→ kuma660224: 不就類似日韓那規模的島或半島，但史實日韓並沒有.... 04/24 03:31
→ kuma660224: 反觀歐洲卻沒有一堆島，所以影響因素不能只靠地形 04/24 03:33
推 vfgce: 並沒有,印尼,菲律加起來的東南亞島群那麼多大島,也沒有比較 04/24 07:12
→ vfgce: 好,有形成海軍或百家爭鳴嗎? 04/24 07:13
推 otis1713: 七個地區用海隔開，那就不用蓋萬里長城，然後遊牧民族 04/24 07:22
→ otis1713: 轉為漁獵民族? 04/24 07:23
→ otis1713: 基本上就看海陜有多寛，另外歐洲其實還是有地型因素， 04/24 07:27
→ otis1713: 南歐跟中東西被山脈分隔，西歐跟中東北被森林,河流分開 04/24 07:28
→ otis1713: ，北歐則是海洋 04/24 07:28
→ otis1713: 而印尼，菲律賓的問題則是雨林的熱帶病本來就不利文明 04/24 07:30
→ otis1713: 發展，這要等到工業革命後才有解 04/24 07:30
→ kuma660224: 我覺得還有不同文明歷史的種族文化制度因素，不單是地 04/24 08:32
→ kuma660224: 理，即使都在農業時代，有些文明就是習慣統一帝國制 04/24 08:33
→ kuma660224: 有些文明即使全體在一島，也是習於封建分裂 04/24 08:34
→ kuma660224: 宗教分歧甚至教義瑕疵也可能佔不少因素 04/24 08:35
→ kuma660224: 而且有沒想過， 島嶼或分裂到大航海時代 04/24 08:42
→ kuma660224: 才能間接鼓勵商業競爭，但之前數千年呢， 04/24 08:43
→ kuma660224: 定耕農業依然是最穩定文明搖籃。 04/24 08:43
→ kuma660224: 可能在更古代就因為地理環境限制，無法發展 04/24 08:43
→ kuma660224: 到明清那個的大帝國文化水準，那怎麼辦？ 04/24 08:43
→ kuma660224: 這想定的改變大到無法判斷，因為很可能 04/24 08:51
→ kuma660224: 連夏商周的中原部落共主歷史都甚至不存在， 04/24 08:52
推 otis1713: 其實要看樓主怎麼劃七大區 04/24 08:55
→ kuma660224: 甚至阻擋史前智人傳播途徑@@ 04/24 08:56
→ otis1713: 而且農耕應該還是有的，只是可能中國的概念會消失 04/24 08:56
推 goodgodgd: 台灣海峽寬度的海洋阻隔，在航海技術未發達的時代，很 04/24 08:59
→ goodgodgd: 大程度會阻礙各島間互相交流，阻礙文明進展喔 04/24 08:59
→ otis1713: 初始的夏商應該發展的出來，而較靠北的陸地，農耕也應 04/24 08:59
→ otis1713: 該還是有，不過海洋的阻擋能力要看(南島語系也是一路推 04/24 08:59
→ otis1713: 到澳洲 04/24 09:00
→ otis1713: 畢竟以南島語系為例，人家用小船也是能穿過巴士海峽 04/24 09:02
→ otis1713: 而以希臘來看初始文化不一定只有大陸長的出來 04/24 09:03
→ otis1713: 如果以華南華北華中東北塞北分成七塊，每塊的大小還是 04/24 09:05
→ otis1713: 很大的 04/24 09:06
→ otis1713: 要發展出文明還是有可能的，問題出在會怎麼發展 04/24 09:07
→ kuma660224: 自萬年以來文明發展肯定會大受阻礙 04/24 09:07
→ goodgodgd: 南島語系是成功散播到整個大洋洲沒錯，但各島之間的交 04/24 09:07
→ kuma660224: 雖然還是有少數渡海，但規模不如史實 04/24 09:08
→ goodgodgd: 流卻相當有限吧，頂多只有幾個鄰近小島能互通而已 04/24 09:08
→ kuma660224: 因為陸地移居可走走停停，海上就賭博 04/24 09:09
→ otis1713: 在這個架構下的中國很可能壓根沒統一過，頂多就是一個 04/24 09:09
→ otis1713: 模糊的地理概念 04/24 09:09
→ goodgodgd: 說成"語系"只不是他們講的語言系出同源，但要把他們歸 04/24 09:10
→ goodgodgd: 類為同一個"文明"可差遠了 04/24 09:10
推 otis1713: 因為南島缺乏大塊陸地，而且他開到的區域很多是前述的 04/24 09:11
→ otis1713: 熱帶地區 04/24 09:11
→ otis1713: 提南島是要證明島跟島之間的移動遷徙是可能的 04/24 09:12
→ otis1713: 而且台海的寛度不代表有黑水溝的海流問題 04/24 09:13
→ otis1713: 那比南島居住條件好的假想七島，發展出文明是很有可能 04/24 09:15
→ otis1713: 的 04/24 09:15
→ kuma660224: 這種前推萬年都大改，很難歸納收斂。 04/24 09:27
→ kuma660224: 重大變數無限多，什麼都可能或不能 04/24 09:28
→ kuma660224: 連黃河文明都可能不存在 04/24 09:30
→ dragonclwd: 南島語系是"語系"，學界不認可為一個文明啊... 04/24 09:41
→ dragonclwd: 再說目前對南島的研究基本是一知半解，幾乎都是假設、 04/24 09:45
→ dragonclwd: 推理南島們的情況，以此為依據很沒有說服力 04/24 09:47
推 otis1713: 我沒說要是文明喔，我提南島只是證明遷徙的可行性 04/24 09:55
→ otis1713: 也就是說，就算中國變成七大島，島只間的遷徙也是可能 04/24 09:56
→ otis1713: 的 04/24 09:56
→ otis1713: 至少南島從家畜中證明了有遷徙的跡象(狗原本不存在於澳 04/24 10:01
→ otis1713: 洲，是人類帶過去的 04/24 10:01
→ otis1713: 所以遷徙跟移動是可行的情況下，也能支持如果有文明發 04/24 10:03
→ otis1713: 展起來後能向其他地方傳播 04/24 10:03
推 dragonclwd: 原文設定七島間隔如台灣海峽寬(近200公里)的「七島海 04/24 10:19
→ dragonclwd: 峽」在海流互相擠壓、影響產生的亂流+溫帶的海洋氣候 04/24 10:19
→ dragonclwd: ，又沒有黃河、長江之類的大河，光自然變數就非常多， 04/24 10:20
→ dragonclwd: 再加上人文因素等於是全新世界觀。用已知條件和中國文 04/24 10:20
→ dragonclwd: 明來套很牽強 04/24 10:20
→ dragonclwd: 還有樓上推文先說沒要文明最後又說有文明發展，這,,? 04/24 10:23
→ kuma660224: 應該問文明的定義，低度中度高度... 04/24 11:19
→ kuma660224: 其實這想定根本是另外一個星球 04/24 11:19
→ kuma660224: 已經完全不能套用黃河華夏文明的進程 04/24 11:19
→ kuma660224: 它從地球各大陸成形時就改變歷史了 04/24 11:20
→ kuma660224: 連人種起源播遷的時程都沒參考性 04/24 11:21
→ kuma660224: 類似用地球來推斷冰與火之歌奇幻世界 04/24 11:22
→ kuma660224: 根本找不到可矛定架空條件的相同時空 04/24 11:23
推 Yshuan: 可以確定人口會少很多 淡水可能成為一個爭奪的資源 04/24 11:53
→ dragonclwd: 淡水還不是最主要的，沒有大河就沒有沖積平原，已知中 04/24 12:03
→ dragonclwd: 國的可耕地多為沖積平原，連適種作物也會不一樣... 04/24 12:04
推 otis1713: 要看，其實有一些問題是山脈那些設定 04/24 12:51
→ otis1713: 而且如果沒有大河就沒有文明，那希臘文明哪來的? 04/24 12:52
推 snocia: 這個假設已經完全沒辦法用歷史討論，要先有完整地理資料才 04/24 12:54
→ otis1713: 淡水會不會少也要看陸塊怎麼分，氣候怎麼變 04/24 12:54
→ snocia: 能推測 04/24 12:54
→ otis1713: 所以只能說假設沒明訂 04/24 12:55
→ dragonclwd: 樓上，我原文是說沒有沖積平原，還在自然條件。文明這 04/24 12:58
→ dragonclwd: 種人文因素提都沒提，不用幫我下結論吧... 04/24 12:59
→ dragonclwd: 接著，一個海峽要分隔七島還要擋游牧民族，這個海峽面 04/24 13:00
→ dragonclwd: 積一定比七島總和高，現代中國近千萬面積也不夠分... 04/24 13:02
→ kuma660224: 這圖有點類似，假設自古海平面就很高 04/24 13:06
→ kuma660224: goo.gl/CsV6kh 海面升高66米 04/24 13:06
→ otis1713: 我以為是把陸地分成七塊，多的排到太平洋上 04/24 13:07
→ kuma660224: 古代中原完全消失，蒙古靠海 04/24 13:08
→ kuma660224: 華南川藏崎嶇山區大概難以誕生大帝國 04/24 13:10
→ kuma660224: 這是較符合當今地形的想定跟原po無關 04/24 13:11
推 dragonclwd: 如果以馬來群島當原型整容，可能貼近原po想定 04/24 13:26
推 goodgodgd: 不如你說，七塊中有一塊是川藏，要先爬幾千公尺的懸崖 04/24 16:12
→ goodgodgd: 峭壁才如何? 04/24 16:12
→ kuma660224: 所以很明顯，刻意靠地形環境阻礙往來 04/24 16:37
→ kuma660224: 並不是逼民族發展商業貿易的理想方式 04/24 16:37
→ kuma660224: 早期未蒙其利，已先受其害。 04/24 16:38
推 otis1713: 原po其實應該是想搞個希臘 04/24 18:06
推 Austronesian: 文明不見得發展的起來 島和島間會有船隻貿易往來 04/24 22:53
→ Austronesian: 但是形成統一文明有難度 04/24 22:53
推 snocia: 海峽寬且島嶼多高山這種設定可能會嚴重影響季風 04/25 09:35
→ snocia: 所有島嶼會比現在乾旱很多，可能需要跑個氣候模擬 04/25 09:35
推 snocia: 因為東亞季風是建立在廣大大陸和廣大海洋的前提產生的…… 04/25 09:39
→ snocia: 不是周圍有海就會濕潤，這設定可能會變地中海氣候 04/25 09:40