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如題,1933的經濟大恐慌,是讓日本不得不往外侵略擴張的原因 說白了就是錢不夠 那如果從1928開始,日本和中國各大勢力開始玩軍構 即是大日本帝國---中華民國保持像今日美國---台灣的東西 當時中國有建立大量海空軍的需求 算是一個不錯的銷售對象 而日本船和飛機也是最適合當時中國的 便宜實惠,品質又不錯(歐美的更好但是太貴) 於是從1928,日本開始將舊船拋售給中國 ,甚至接中國訂單(光是夕張型就可以引來一堆山東民眾圍觀) 像是驅逐艦的睦月型、吹雪型 輕巡的球磨型、長良型 重巡的古鷹型、妙高型等 還有空軍的96戰、零戰一一型等 就保持買賣關係,不搞侵略併吞戰(事後諸葛是開戰反而把錢花光) 而是保持軍構買賣方關係 這樣兩國能和平共處嗎? 如果陸軍還是想搞中二征服戰 海軍的態度會是如何? 假設日本海軍在大連(奉軍)、杭州(蔣系)、廣州(桂系)都有駐軍,而且也分別派有教 官團在這3個勢力幫助成立和編練艦隊 會不會九一八一開始,駐奉的帝國海軍就對陸軍開炮,直接幫東北軍一起平亂,然後對大帥 說:沒事沒事,就是這群陸軍土鱉愛搞事 然後長江如果一堆中國海軍的睦月型和吹雪型在巡航,不知道上海的駐華陸軍是什麼感覺XD DD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.78.149 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1525188180.A.880.html
noonee: 當時中國內部小型內戰不停 我猜內部會更想要陸軍設備 05/01 23:27
DETFAN: 海軍這樣貴 中國沒內部統一不太可能是優先的建軍方向 05/01 23:33
DETFAN: 頂多買巡洋艦 但買這種小船對日本杯水車薪 變不了國策 05/01 23:35
noonee: 我到是好奇 那個年代流行傭兵嗎? 05/01 23:39
noonee: 如果內戰過程引進日本兵當傭兵會變如何? 05/01 23:40
dragonclwd: 1928年北伐就結束了,小型軍閥已經沒什麼生存空間,內 05/01 23:45
dragonclwd: 戰都是派系間具規模的會戰,再說當時也只是名義上統一 05/01 23:46
dragonclwd: ,有能力的軍閥會自己搞船,不會等中央指令 05/01 23:48
dragonclwd: 當時各種新科技、新戰法百家爭鳴,買了軍備等於選了建 05/01 23:53
dragonclwd: 軍方向,日本貨沒有特別便宜、優秀,感覺有難度 05/01 23:54
lolen: 那時候日本貨就是品質差又價格昂貴的代表啊,跟現代差很多 05/02 00:02
lolen: 如果那時候日貨CP值跟現在一樣高,光靠賣民生用品給中國就 05/02 00:02
lolen: 可以賺得不要不要的,自然也就沒有武力侵略中國的必要 05/02 00:03
darksnow: 日本在1931年以前最大的軍火客戶是東北軍閥,但這並沒有 05/02 00:30
jetzake: 飛機步槍大砲還有可能 船艦機會不大 05/02 00:33
darksnow: 改變石原中佐的侵略心意 05/02 00:33
jetzake: 當年吹雪型開出的規格是美國都想要的 哪可能隨便賣 05/02 00:33
darksnow: 買賣是要有錢賺,南京政府就只是一票買不起船的窮光蛋 05/02 00:34
darksnow: 一個師日常維持經費只要幾十萬,但船一艘都是幾百萬起跳 05/02 00:36
darksnow: 發文者正好凸顯嗜打遊戲無視現實的中二如何看世界 05/02 00:37
DETFAN: 剛剛發現 廣州不是桂系的吧...... 05/02 04:31
reinherd: 其實當時大日本帝國真的軍售中國,例如當時的寧海號巡洋 05/02 07:24
reinherd: 艦.北伐後,國府的對外假想敵主要是蘇聯,因為蘇聯實質控 05/02 07:25
reinherd: 制新疆,又鼓動中共建立中華蘇維埃共和國.所以鬧出中東 05/02 07:25
reinherd: 路事件,當時中日是可以結成反蘇同盟.但是...... 05/02 07:26
EvoLancer: 寧海號是用大豆付款 也不是用現金或外幣 05/02 10:24
kuma660224: 1920年代軍閥內戰應該買不起戰機戰艦 05/02 10:31
kuma660224: 而且陸戰佔領為主,海軍幫助有限 05/02 10:31
kuma660224: 然後金融危機其實不是侵略主因 05/02 10:34
kuma660224: 1929-1933日本當時受創不深, 05/02 10:34
kuma660224: 但它避免受創的手段是擴張軍事投資 05/02 10:35
kuma660224: 以造機造艦擴軍的內需來擺脫蕭條 05/02 10:35
kuma660224: 吃藥有效,但之後想裁軍才導致爆走 05/02 10:36
EvoLancer: 1919-1929美國主導對華軍火禁運 除了財源不夠 外面也切 05/02 10:37
EvoLancer: 段正規管道 包括軍事教育服務 即使買新玩具沒人教也都 05/02 10:37
EvoLancer: 是枉然 即便可以出口 但到海關時又得面對外國人掌握的 05/02 10:39
kuma660224: 1932犬養毅就支持裁軍被政變仇殺 05/02 10:40
EvoLancer: 海關 走私也很容易被察覺 所以這些大玩具本身也進不來 05/02 10:40
kuma660224: 1936政府也想裁軍,間接引致226 05/02 10:40
kuma660224: 裁軍容易導致晉升延遲與軍需衰退 05/02 10:41
kuma660224: 不滿軍人內鬥政府或往外惹事求功名 05/02 10:42
kuma660224: 當年中國應該也沒錢收買日本大量軍備 05/02 10:43
kuma660224: 那時內部軍閥未定+連年勦共正夯.... 05/02 10:45
kuma660224: 短期也無須或無財力建立龐大海空軍。 05/02 10:45
kuma660224: 而且其實中國自己也受經濟危機影響 05/02 10:47
kuma660224: 尤其1934美國購銀條例,間接導致 05/02 10:52
kuma660224: 中國白銀短缺出現危機,才創立法幣 05/02 10:53
darksnow: 有錢的話哪還需要和德國人搞啥以貨易貨,直接美金拿出來 05/02 10:54
darksnow: 大家歡天喜地樂開懷 05/02 10:54
savvik: kuma 大的那些推文獨立回一篇會更有價值:P 05/02 14:41
jason748: 20樓好酸 05/03 13:18