→ kuma660224: 士族權力也沒有封建這麼大吧 05/10 13:40
→ kuma660224: 士族較類似現在的財團組織 05/10 13:42
→ kuma660224: 封建貴族較類似近代小國國王。 05/10 13:42
→ kuma660224: 沒有天無二日的概念。 05/10 13:43
→ kuma660224: 大家都是小太陽，還可效忠多位大太陽 05/10 13:44
→ kuma660224: 其封地內國王也不能破壞協議插手內政 05/10 13:45
→ EvoLancer: 有一個叫做中產階級 05/10 18:13
→ KevinR: 建議先讀過`黃仁宇的資本主義與二十一世紀' 05/10 19:49
推 QuantumFoam: 我一直很好奇東晉門閥政治，之後怎麼無法變成西式封 05/10 22:44
→ QuantumFoam: 建，是因為寒門武裝後來居上，變成最強者卻又無法躋 05/10 22:45
→ QuantumFoam: 身貴族嗎？ 05/10 22:45
→ QuantumFoam: 是不是門閥最終在在經濟政治文化特權上缺少武裝力量 05/10 22:46
→ QuantumFoam: 支援？ 05/10 22:46
→ kuma660224: 西方封建不是有經濟政治實力才養武力 05/10 22:58
→ kuma660224: 而是一開始就是獨立性的武力組織 05/10 22:58
→ kuma660224: 依據契約精神，選擇對更大封建主效忠 05/10 22:58
→ kuma660224: 大量私軍是常態，國王只是共主。 05/10 22:59
→ EvoLancer: 魏晉是基於對自己家族的本領安堵 才會效忠君主 05/10 23:00
推 lofo: 隋唐兩朝的建立就是門閥依靠武力奪權的例子吧 05/11 08:04
→ kuma660224: 那種無法形成武力獨立性共存封建文化 05/11 08:38
→ kuma660224: 上位後反而得緊縮防範門閥或藩鎮 05/11 08:39
→ lofo: 中原政權歷史上周期性的必須面對北方外族的威脅，在此狀況下 05/11 10:21
→ lofo: 中央集權式的大一統王朝比多個具有獨立武力的鬆散聯合要好 05/11 10:21
→ EvoLancer: 另外就是魏晉時期的莊園武裝 某程度是中央不給力 05/11 10:33
→ EvoLancer: 剿滅黃巾賊或土匪還得靠世族出錢協助 久而久之就形成 05/11 10:33
→ EvoLancer: 地方武裝 但中央若慢慢強起來 治安變好 地方武裝變成 05/11 10:34
→ EvoLancer: 尾大不掉 而且農民也沒必要依附在世族底下了 05/11 10:36
推 DETFAN: 這種說法的話 波蘭應該要最民主吧 05/11 10:42
→ DETFAN: 但近代民主一般認為由英國開始 05/11 10:43
→ DETFAN: 適度的中央集權仍有助於民主 05/11 10:44
推 QuantumFoam: 北朝隋唐的武裝集團是延續六鎮對南朝化的反動，與塚 05/11 22:13
→ QuantumFoam: 中枯骨的舊門閥不太一樣。 05/11 22:14