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版上大多拿槍炮鋼鐵病菌的論點來扼殺美洲自產近代文明的可能性 那麼假如這個近代文明也是外來種呢 假設11世紀一群勇敢的維京人在北美登陸 帶來了舊大陸先進的金屬鍛造技術.輪軸技術 可馴化大型牲畜.農作物等 在數百年征服與合縱連橫間 於16世紀時在北美洲形成了五個後中古時期封建國家 五大王國以外是許多未歸順的小部落 1.核心在五大湖區北岸,領土為加拿大東側大湖區的維京人王國 2.核心在五大湖區南岸,領土南至維吉尼亞,西至俄亥俄的維京人王國 3.北卡.南卡.田納西.肯塔基等州,雖然領土較小但有阿帕拉契山鐵礦區的維京人王國 4.領土為路易斯安納州以東的切羅基人王國 5.領土約為北美大平原的蘇族人王國 (考量到少數征服者為了維持統治地位,創造階級制度是相當合理的,如亞利安人在印度創造了種性制度) (但少了與亞洲的交流,發展上還是略慢於歐洲應該也是合理的) 透過幾百年的天擇,美洲人的身體也習慣了舊大陸各種兇殘的病源體 其中切羅基王國透過加勒比海 自15世紀末開始與中美洲文明有貿易往來 雖然時間不長無法讓中美文明科技大幅提升,但已讓中美洲有過接觸先進外國人的經驗 那麼在16世紀,西班牙人來到美洲時 會發生什麼事兒呢? ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z00UD. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.180.117 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1526724914.A.124.html
dragonclwd: 美洲維京人在小冰河期後倖存可能會是與歐洲失聯的狀況05/19 18:37
當然會是和歐洲失聯的狀況 以當時的航海技術,能到達美洲只是偶然
dragonclwd: ,幾百年前的事被視為傳說、神話,但一遇到西班牙人會05/19 18:37
kuma660224: 先死掉幾千萬人口剩下幾百萬重新繁衍05/19 18:37
dragonclwd: 發現竟然都是真的而發起再征服運動,重返農藥?05/19 18:38
kuma660224: 維京人萊夫榆J里克松在哥倫布發現新大陸05/19 19:00
kuma660224: 的500年前已登陸了美洲……然後船過無痕05/19 19:01
就是因為維京人有登陸過美洲才有這樣的發想啊 這就是假設維京人成功存活並建立美洲國家的情況 要不然五月花號要是沒有得到印地安人幫助還不是船過水無痕?
bill6613: 然後歐洲人帶著鼠疫跟天花來,這群人沒抗體,GG05/19 19:05
天花和鼠疫在舊大陸的歷史非常悠久 遠在爆發大流行前舊大陸的人類就知道他們了 我這個假設就是要讓維京人先帶些病源體過去讓美洲死過一波 ※ 編輯: goodgodgd (101.15.180.117), 05/19/2018 20:34:27 ※ 編輯: goodgodgd (101.15.180.117), 05/19/2018 20:40:39
kuma660224: 所以維京人去的太健康與人太少也不行05/19 20:53
kuma660224: 移居族群人多或多批來往才能帶去夠多技術。05/19 20:56
kuma660224: 移居要待的夠久,甚至永住,才能廣泛接觸05/19 20:56
kuma660224: 還要體內攜帶各種新大陸沒有的病原05/19 20:57
kuma660224: 隔絕萬年的練蠱疫病,一次補課補好補滿05/19 20:58
kuma660224: 這邏輯其實看似說的通……05/19 20:59
所以這部分我的假想是 可以把格陵蘭的維京夥伴拉到加拿大一起開疆拓土 直接船隻往返歐美太難 但藉由冰島格陵蘭當中繼 要多次帶來歐洲的技術和疾病就簡單的多 等到美洲的據點稍有規模就廢棄掉格陵蘭的據點也是合情合理的 這是假想版,只要理論可行就可以不考慮機率 ※ 編輯: goodgodgd (101.15.180.117), 05/19/2018 21:04:19
kuma660224: 也就提早500年發生天擇,死到剩幾百萬,重開機? 05/19 21:01
kuma660224: 美洲原民也須非常開放接受外來技術文化 05/19 21:05
dragonclwd: 格陵蘭居住點在小冰期應該保不住,所以才跟歐洲失聯 05/19 21:08
kuma660224: 當初主要問題應是人太少居住時間太短接觸太少 05/19 21:10
kuma660224: 所以需維京領袖因某事件做決定,往美洲擴大冒險 05/19 21:11
kuma660224: 類似諾亞被神諭所指示,維京領袖被北歐眾神指示往西 05/19 21:13
kuma660224: 賭上部族存亡的攜帶牲畜器具大量移居。 05/19 21:14
kuma660224: 理論上似乎有機會。而且他們已有文字。 05/19 21:15
dragonclwd: 往南歐、東歐發展的維京人如:基輔羅斯移過來,也免去 05/19 21:15
dragonclwd: 被成吉思汗消滅?! 05/19 21:16
kuma660224: 文字傳播到美洲若被接納,對原民帝國幫助很大 05/19 21:16
kuma660224: 當然也有原民當它們是惡魔,勢不兩立的可能。 05/19 21:18
kuma660224: 但架空來看,有機會遇上較溫和可合作部落 05/19 21:19
uruzu007: 鐵礦無解 06/18 13:35