Re: [問題] 南美洲的列強？

[so4su4 (暮色黃昏)]

※ 引述 《so4su4 (暮色黃昏)》 之銘言：
: 　
: 小弟我有些好奇，同樣在美洲大陸上，為什麼只有美國一個國家能夠稱王稱霸？
: 　
: 我想是因為美國橫跨兩大洋嗎？那如果假設南美國家在獨立後不久出現一個強人，已建立
「
: (南)美洲人的國家」為己任。並且成功統一(或者大致統一)，且建立了美洲共和國(或是
之
: 類的)。
: 　
: 想請問各位，這個國家有機會如美國一樣成為新興的列強嗎？
: 　
感謝各位的熱烈討論！

結合我這兩天查的資料與各位討論的內容，我想南美之所以難以產生強國的原因有三點：

1.強烈的地域意識：南美崎嶇破碎的地形導致管理上的困難，因此地方勢力的坐大也成為理
所當然。而這點非常不利于國家統一，如大哥倫比亞共和國。

2.獨立後戰亂不斷：這裡所指的戰亂包括軍閥內戰與國際戰爭。不管是何者皆使得國家發展
水平低落。這點對於經濟發展十分不利，秘魯就是一個例子。

3.在工業化時走上計劃經濟：這是版友們討論出來的原因，也是最主要的因素。舉阿根廷為
例，由於推行高福利政策與資源國有化，導致財政難以為繼，也致使國家陷入危機。

因此，如果要使南美出現一個強國，首先，我們必須有一位像太陽一樣的男人，以超凡的個
人魅力與強大的軍事實力統一國家，最好能夠連帶拔除地方勢力。

之後，為了阻止地方勢力的抬頭，我認為這個男人必須以強人之姿組織軍政府，並強硬推行
「國家民族主義」。洗腦至少三十年後，國內的反對勢力應該會漸漸式微，也因此能有效阻
止內戰發生。

當然，對外戰爭是不可避免的。但相信只要打過幾場大勝利，再加上其他國家內部不穩，相
信南美老大哥的位置還是可以當當的。再加上國內局勢穩定，工業化的時間應該也會比史實
提前。

對於經濟發展方面，小弟原本的設想是遵循資本主義模式，從歐美企業手中撈好處，在徐徐
發展其他產業，力求從殖民經濟轉型，避免國家隨時遭到列強要挾。

但是想到難免會有希望從其他列強手中奪利潤的統治者。因此在這種情況下(也是歷史上常
看見的情況)，我認為實施國家社會主義會比計劃經濟好。

但，推行國社必須要有一個強而有力的政府，這是在原本的南美國家中所缺乏的。但在本設
定中，應該能符合要求。

在這一連串的改變後，我想南美國家才有可能與德國、日本等一同踏上新興列強的行列。

不知各位大大的看法如何，又是否有何處需要補充？歡迎各位留言討論！

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推 jason222333: 然後被美帝打爆了
→ kuma660224: 這個強人國家民族主義，聽起來
→ kuma660224: 很像會在一戰或二戰出手擴張...
→ kuma660224: 然後美國可能插手打壓。
→ kuma660224: 當初殖民地獨立也是美國門羅主義插手
推 dfgtyu0000: 一二戰在美洲爭霸，那也許二戰納粹還真能統一歐洲...
推 sanae0307: 擴張到墨西哥後，很可能像中國的長平之戰一樣爆發跟美
→ sanae0307: 國的爭霸戰
→ sanae0307: 國家內部也要硬到讓美帝的特工無法策動暴動的程度
推 sam09: 有點像巴拉圭的小羅培茲，但他炸了
→ imsphzzz: 國家社會主義也是社會主義啊......
→ imsphzzz: 經濟哪裡會好？
→ dfgtyu0000: 南美洲如果是一個大國而且建立好二洋鐵路，強人政治
→ dfgtyu0000: 感覺還真的會很強
→ kuma660224: 德國經驗大概是搞國社必須擴大內需
→ kuma660224: 以及自己滿足資源，於是以戰養戰
推 JUNstudio: 可能還是美國模式比較好達成這個目標。也就是一開始殖
→ JUNstudio: 民地只有一部分，然後獨立後再擴張輾壓原住民，否則照
→ JUNstudio: 史實這樣，各地獨立後山頭林立擁兵自重，要統一很難
推 kuninaka: 美國模式至少地理要跟美國一樣
→ kuma660224: 而且美國獨立時間點更早，還有外援
→ kuma660224: 南美太晚了，註定被美國門羅主義管管
→ kuma660224: 上帝偏愛美國，給他世界一流條件時機
→ imsphzzz: 德國的國家社會主義經濟一點都不好.....
→ kuma660224: 通常想避開資本主義，下場都很糟。
→ kuma660224: 除非你人超少，資源超多。
→ kuma660224: 我覺得較合理可行是強人建立
→ kuma660224: 極度親美的拉丁聯盟，奉行資本主義。
→ kuma660224: 制度類似歐盟，當南美的加拿大。
→ kuma660224: 早點跟隨老大東征西討，入美元共榮圈
→ kuma660224: 不要再亂搞什麼社會主義計畫經濟
→ kuma660224: 早點國富民強，跟老大站同一邊反共產
→ kuma660224: 把自己內部洗腦成親美陣營戰將
→ kuma660224: 對南美人民才是最不折騰的方案
推 hedgehogs: 南美那地形蓋兩洋鐵路......
→ so4su4: 關於經濟方面，我也不是很熟，所以我只能說 ╮(╯_╰)╭
→ kuma660224: 南美安地斯海拔似乎比北美的山高很多
→ so4su4: 可若是當美國小弟的話，會不會被美國刻意打壓，阻撓發展
→ so4su4: ？或者是權力被架空，成為美國的隱性殖民地？這樣就與原
→ kuma660224: 需要時代更晚，科技資金條件更充分
→ so4su4: 本成為「列強」的設定相違背啊！
→ kuma660224: 那要問原po, 英國算不算列強了
→ so4su4: 呃……算！
kuma大，我大概了解你為什麼要問「英國算不算列強」了。

不過，英國在二戰之前都還保有世界霸主的地位啊！也就是那個「超」，那時他可以不甩美
國。

但是，我說的建立強人政權，時間上是不能太晚的，大約是19世界末之前吧！再晚就會有民
族自決。

那麼這個強人政權打從一開始就必須要服從美國的領導嗎？

然後，恕我駑鈍，什麼是當南美洲的加拿大？
→ so4su4: 兩洋鐵路可以設在哥倫比亞北部，那裡地勢相對較低
→ so4su4: 不過南方的貨物會很不方便就是了XD
→ kuma660224: 兩洋鐵路重點不是橫跨中央開發內陸?
→ kuma660224: 哥倫比亞就在巴拿馬旁邊，不如用海運
→ kuma660224: 兩洋鐵路是巴西自己內陸農產品要外運
→ so4su4: 安地斯山脈的中段……就像你說的可能要比較後期才能做到
→ kuma660224: 大概要等中國經濟發展後肯出資才可行
→ kuma660224: 中國想要巴西大豆，但巴西內陸運輸
→ kuma660224: 是拉車轉海運，再過運河到亞洲...
→ kuma660224: 繞超大圈，成本壓不下來。
→ kuma660224: 這等待...會等到21世紀@@
→ dfgtyu0000: 二洋鐵路可以南北各一，南從八塔哥尼亞穿過，北從哥
→ dfgtyu0000: 倫比亞，然後中間試著利用水系來運輸，或者科技到了
→ dfgtyu0000: 直接造貫穿南美洲的縱貫鐵路好了XD
推 zeumax: 鐵路如果提早佈建，就能把大哥倫比亞牢牢控制
→ zeumax: 巴西做不到兩洋也沒關係，主要是讓軍隊和經濟能擴張到邊境
→ zeumax: 掌控力就越好
推 littlethe: 原來地形影響這麼大
※ 編輯: so4su4 (220.137.141.36), 05/23/2018 23:51:40
→ kuma660224: 其實巴西也不在乎兩洋鐵，只需一洋鐵
→ kuma660224: 一洋鐵就可讓內地農產往亞洲輸出，
→ kuma660224: 搞成兩洋鐵是怕功能太單一，難過關。