→ kuma660224: 三連敗以後好像太遲，被滲透到高層了 05/29 18:50
→ kuma660224: 且前線投共太多，武器彈藥不是關鍵 05/29 18:54
推 chungrew: 太晚了 已經來不及了 最多是幫忙國民黨撤退到台灣 05/29 18:58
→ chungrew: 史實上 國民黨政府遷台 因為船隻有限運力有限 05/29 18:58
→ chungrew: 其實還有大量人員物資留在大陸 很多國寶也沒來得及搬 05/29 18:59
→ chungrew: 但如果美軍願意積極動員 全力出動船團協助運輸並護航 05/29 19:00
→ chungrew: 1949年1月就開始撤退 時間又有整整一年來撤退人員物資 05/29 19:01
→ chungrew: 那麼歷史上國民黨撤退200萬軍民來台灣 翻一倍也有可能 05/29 19:02
推 leptoneta: 六月停戰令前 借一個軍到東北就行了 05/29 19:03
→ chungrew: 甚至是協助逃難的中國人 疏散到東南亞各個國家 地區 05/29 19:03
→ kuma660224: 也不可能渡江沒打，就舉國撤退啦。 05/29 19:04
→ chungrew: 多個幾百萬人外逃 完全可以想像 美國是有這種運力的 05/29 19:04
→ kuma660224: 渡江被開圖慘電無勝算是我們偷看歷史 05/29 19:04
→ chungrew: 要守住長江防線 除非美軍親自下場參戰 才有可能 05/29 19:06
→ kuma660224: 當時國府以為長江能守，就算會敗， 05/29 19:07
→ kuma660224: 南方應該也不至於快速敗光。 05/29 19:07
→ kuma660224: 畢竟海空軍還在手上 05/29 19:07
→ chungrew: 像故宮國寶 還有很多其他地區的珍貴文物 圖書 國寶 05/29 19:07
→ chungrew: 很多都沒能運來台灣 後來在大陸也沒保存下來 05/29 19:08
→ kuma660224: 誰知高層滲透，要塞與海軍投共.... 05/29 19:08
→ chungrew: 不是毀於戰火就是丟了或被私人藏起來了 更多毀於文革 05/29 19:09
→ chungrew: 以保存文物角度來說 運來台灣 使之避開文革 是好事 05/29 19:09
→ chungrew: 然後技術人才也可以多救一些來台灣 台灣戰後發展會更快 05/29 19:10
→ kuma660224: 當時沒人能預測脆弱木船渡江這麼輕鬆 05/29 19:11
→ chungrew: 然後台灣人口比例可能會改變 變成本省600萬 外省600萬 05/29 19:11
→ chungrew: 就不再是本省人佔多數的人口結構 而是一半一半 05/29 19:12
→ kuma660224: 要是誰穿越回去這樣講，大概會被 05/29 19:12
→ kuma660224: 國府軍警特務以擾亂民心抓起來處理 05/29 19:12
→ chungrew: 那即使民主化之後 國民黨也應該會長期執政 05/29 19:12
→ chungrew: 沒用吧 江陰要塞跟江防艦隊司令都倒戈了 怎麼渡都沒差 05/29 19:15
推 zeumax: 這樣一開始台灣的糧食壓力還挺大的，一次是擴張一倍的人口 05/29 19:16
→ chungrew: 除非美軍親自下場 美國空軍對共軍實施飽和轟炸 05/29 19:16
→ kuma660224: 史實1946-1947台灣就開始缺糧了 05/29 19:16
→ chungrew: 那共軍真的會被阻止 而且美國介入中國戰爭比越戰容易 05/29 19:16
→ zeumax: 不過度過之後現在內需市場也會很大，想像四千萬人口的台灣 05/29 19:17
→ kuma660224: 雖然主要原因是新統治者行政效率悲劇 05/29 19:17
→ chungrew: 畢竟越南太多叢林山地 而江淮雖河網密布但叢林沒那麼多 05/29 19:17
→ kuma660224: 人口不是突然硬塞就行。 05/29 19:17
推 bxdfhbh: 缺糧？美國都下場支援了還會缺糧食？ 05/29 19:18
→ kuma660224: 變成加劇饑荒民變，反而可能丟掉領土 05/29 19:18
→ chungrew: 美軍的強勢火力打擊 有用武之地 05/29 19:18
→ zeumax: 一次擠到台灣，系統還沒建立啊 05/29 19:19
→ zeumax: 加上前面就突顯行政體系不完整了，一次爆這麼大量威脅不小 05/29 19:20
→ chungrew: 關於美國撤退600萬人口來台灣 美國運輸能力是夠的 05/29 19:20
推 bxdfhbh: 美國都下場支援了，海南島肯定也能塞人啊。 05/29 19:21
→ chungrew: 至於缺糧問題 當然還是要美國出手 協調或援助 05/29 19:21
→ chungrew: 麥克阿瑟統治日本的時候 日本人口1億 也缺糧 也度過了 05/29 19:22
→ kuma660224: 缺糧很大原因是沒有專業行政人才 05/29 19:22
→ chungrew: 台灣規模比美國控制下的日本小多了 決心救濟應該可以 05/29 19:22
→ kuma660224: 因為國府把舊統治階級人才趕走了 05/29 19:23
→ kuma660224: 總督府時代米穀管制即使戰時也沒慌亂 05/29 19:24
→ kuma660224: 不保證過的好，但保障最低限度需求 05/29 19:24
→ kuma660224: 也就是現代國家動員資源調度 05/29 19:25
→ kuma660224: 但國府新官員只重實物財貨設備徵收 05/29 19:25
→ kuma660224: 肥料與水利及市場管理幾乎放棄治療 05/29 19:26
→ kuma660224: 連徵收配給制都放棄，因為很麻煩 05/29 19:27
→ kuma660224: 直接回到田賦制，要徵你多少糧就拿走 05/29 19:28
→ kuma660224: 號稱自由市場，但根本沒糧可買賣 05/29 19:29
→ kuma660224: 政府放棄分配管理的責任。 05/29 19:29
→ kuma660224: 也不負責肥料，產能自然暴跌。 05/29 19:30
→ kuma660224: 然後聯合國免費救濟物資被拿來賣錢 05/29 19:30
→ kuma660224: 初期統治重點不在於發揮產能， 05/29 19:33
→ kuma660224: 而是搜刮反攻所需各種戰爭物資財貨 05/29 19:33
推 chungrew: 管理的確也是問題之一 05/29 19:39
推 goodgodgd: 美國幫撤退應該能撤出足夠的軍隊同時守台灣和海南島吧 05/29 19:39
推 godivan: 日本喔？要不要看新圓吹替等經濟措？ 05/29 19:50
→ kuma660224: 放棄隔江對抗，大量撤退本身就不合理 05/29 19:51
→ kuma660224: 那是能預知開圖歷史，才這麼悲觀 05/29 19:51
→ kuma660224: 實際若加強美援反而會想再戰奪回領土 05/29 19:52
推 ChoshuArmy: 可能，因為那些投共的算是西瓜偎大邊，看到原本陣營有 05/29 20:28
→ ChoshuArmy: 得靠自然不會那麼容易倒戈，暫時如此。最差東南西南應 05/29 20:29
→ ChoshuArmy: 該可以保住，然後「兩個中國」到現在會造成更多糾紛～ 05/29 20:29
→ ChoshuArmy: 大概就是比較大的南北韓 05/29 20:30
推 zeumax: 對等關係只要停戰要發展經濟甚至談統一都比較有底氣，雙方 05/29 20:35
→ zeumax: 誰也不贏誰在這個時代更有優勢 05/29 20:35
推 albertx: 還好美軍沒讓支那國民黨翻一倍人來佔領台灣 05/29 23:59
推 Voony: 嚇死人了那這樣豈不是現在還是國民黨執政.... 05/30 00:26
→ noonee: 我也覺得太晚 徐蚌會戰打完以後基本就沒剩什麼能打的部隊 05/30 00:57
→ noonee: 就算來了裝備沒會用的人也沒用 當然戰局發展太快也沒時間 05/30 00:57
→ noonee: 以戰練兵 唯一可能的轉變就是美國自己派人來幫忙打 05/30 00:58
→ noonee: 而且派的人數還不能少 那才有機會一拼 05/30 00:59
推 bestteam: 那個滲透程度 美軍直接來打都有難度了 05/30 01:07
→ noonee: 所以來的人不能少啊 05/30 01:14
→ kuma660224: 美軍大量參戰就蘇聯也進軍東北華北啦 05/30 04:11
→ kuma660224: 內戰劇本會失控變成世界兩強對決@@ 05/30 04:11
推 a22234798: 美國越想越不對勁XD 06/01 10:57
推 iwinlottery: 這邊有批p51 p47 b29 m4 長腳湯姆好便宜的只要1元的 06/04 07:31
→ iwinlottery: 話呢？ 06/04 07:31
推 hedgehogs: 會不會美軍來支援的也被滲透？ 06/05 16:15