→ kuma660224: 怎可能窮到要救濟的北韓去合併南韓? 05/30 20:40
→ kuma660224: 是發生什麼大事件嗎? 05/30 20:41
不一定要有大事件 合併了這個後果就是已經造成 有錢不代表一切
→ dragonclwd: 現實中國模式？ 05/30 20:47
經濟制度
推 zeumax: 以現在韓國在國際的影響力，加上朝鮮的軍力，這國家真的會 05/30 20:50
→ zeumax: 相當可怕 05/30 20:50
150萬的常備陸軍 日本怕怕
推 show282: 獨裁者 vs財閥，小胖被暗殺的機率很高 05/30 21:02
財閥被解散了 剩下單獨的大企業 無法結合成財閥
→ kuma660224: 基本上開明獨裁的北韓應該也很難維持 05/30 21:15
→ kuma660224: 韓星韓團商業娛樂體系的創意活力。 05/30 21:15
→ kuma660224: 財閥解散大概經濟也先崩了。 05/30 21:17
日本沒崩 德國沒崩 義大利也沒崩
→ kuma660224: 外資哪受得了這種計畫式豪賭 05/30 21:18
事實上政府先摸頭 外資有錢賺就好就乖乖不叫了 中國即為一例
→ kuma660224: 你可想像把一堆超過台積電等級的 05/30 21:22
→ kuma660224: 解散拆解掉.... 05/30 21:23
不太準確的比喻 台積電是單一企業 不是財閥
→ kuma660224: 德國統一是富的併強的。而且不會解拆 05/30 21:24
→ kuma660224: 西德原有各大金雞母企業。 05/30 21:24
德國例子是如此 但其實trust還有其他形式Cartel Konzern Syndicate等等
無法一概而論
推 window77: 你的假設是完美無損的1+1=2 現實德國合併多年1+1還是<2 05/30 22:22
這樣假設是因為比較方便而已
因為我也不知道1+1=1.5或1.7的話要怎麼設定
不如你假設一個你覺得合理的狀態
德國兩者相加依舊小於2嗎? 這得看你拿哪方面比較
推 MVPGGYY: 假如無損的合併完又有核武是周邊大國該擔心的超強競爭對 05/30 22:53
→ MVPGGYY: 手，像是中國跟日本 05/30 22:53
→ MVPGGYY: 記得韓國的民族性也很強? 你要他們平常賠個笑臉賺錢是會 05/30 22:54
→ MVPGGYY: 做，但想要主導的話就不一樣了，搞不好比台灣反彈還大 05/30 22:55
→ dragonclwd: 這個朝鮮跟中、俄結盟成新鐵幕集團的機會不小... 05/30 22:57
→ mattc123456c: 會不會有可能1+1甚至<1 05/30 23:17
推 ronray7799: 兩韓合併人口到8000萬沒問題 相當於德國 土耳其 05/30 23:38
→ ronray7799: 朝鮮有大批基礎建設要投入 廉價勞工等等 05/30 23:38
→ ronray7799: 還有許多未被開發的自然環境 我一直認為是B>Z 05/30 23:39
是打相反嗎? 照你的說法應該是Z>B
→ GKKR: 日本成為北韓附庸，然後美國變窮無力維持武力，北韓開始救濟 05/31 00:23
→ GKKR: 貧窮的美國人，接著控制美國的政治，引發美國人反抗 05/31 00:23
救濟他國窮人=可以控制他國政治 = =???
→ PrinceBamboo: 執政黨跟軍隊應該是南韓的 怎麼會是北韓的 05/31 00:49
推 zeumax: 整個朝鮮統一是短空長多，雖然合併有很多問題要解決，但韓 05/31 01:10
→ zeumax: 國跟朝鮮早就證明他們可怕的韌性，如果是其他國真的不好說 05/31 01:10
→ zeumax: 但朝鮮族人實在沒法小看 05/31 01:10
→ zeumax: 提德國有負面不假，但今天德國依然是歐洲經濟領頭羊 05/31 01:11
→ pointer258: 北韓佔主導地位的可能性太低了 05/31 02:33
推 otis1713: 解散財閥但德日分別有馬歇爾跟韓戰才讓他經濟沒垮 05/31 07:29
→ otis1713: 你這個假設的根本問題是新韓國是導向中還美? 05/31 07:30
→ otis1713: 抑或是走南斯拉夫路線? 05/31 07:32
→ otis1713: 而駐韓美軍其實很可能會轉向第一島鏈 05/31 07:34
推 otis1713: 然後如果想走南斯拉夫路線，還有一個問題，南韓現在的i 05/31 07:56
→ otis1713: t產業是因為加入西方陣營才有的，如果背離美國在下幾代 05/31 07:57
→ kuma660224: 合併了這個後果就是已經造成 是啥意思 05/31 07:57
→ otis1713: 的競爭是不利的(基本上美國握有很大的理論優勢 05/31 07:57
→ otis1713: 而且朝鮮離北京太近了，很難不倒向中國 05/31 07:58
→ kuma660224: 像合併統一人家是需要軟硬實力優勢。 05/31 07:58
→ kuma660224: 所以不是東德去合併統一西德。 05/31 07:58
→ kuma660224: 而且你不用解散財閥，原南韓企業 05/31 08:00
→ kuma660224: 也已會風雨飄搖，因為西方對中國化的 05/31 08:01
→ kuma660224: 勞動黨韓國一樣有戒心。 05/31 08:01
→ kuma660224: 收縮高科技技術管制是在所難免 05/31 08:02
→ kuma660224: 沒法跟西方買管制設備，半導體先崩盤 05/31 08:02
→ kuma660224: 產業必須改成廉價勞力組裝生產為主 05/31 08:11
→ kuma660224: 原本製程優勢因為技術管制逐漸落後 05/31 08:12
→ kuma660224: 要能把北韓人口土地潛力發揮好 05/31 08:14
→ kuma660224: 需要是南韓去統一北韓。 05/31 08:15
→ MOONRAKER: K-POP受主體思想干預及人體複製發展落後 聲勢大不如前 05/31 09:22
→ MOONRAKER: 日本藝能界得到回春機會 日本偶像時代再來 05/31 09:23
推 bill6613: 用膝蓋想也不可能是北韓統南韓 05/31 12:28
推 dragonclwd: 現實日韓合作的PRODUCE 48文化交流也永遠不會發生... 05/31 12:30
→ PrinceBamboo: 和平統一 整體趨勢一定是朝鮮南化 不可能是南韓北化 05/31 14:52
→ PrinceBamboo: 民主人民怎麼可能倒退去接受北韓政府的一黨專政 05/31 14:53
→ PrinceBamboo: 頂多讓金正恩等高層人士在平壤保有部分特權而已 05/31 14:54
推 ez910115: 納各退一步，君主立憲吧.. 05/31 15:34
→ kuma660224: 一黨專政那南韓政黨都要解散失業 05/31 15:39
→ vikk33: 誰當君主？ 05/31 15:40
→ vikk33: 找朝鮮王朝後代還是擁立金氏？ 05/31 15:40
→ kuma660224: 南韓還要掏錢養肥北韓，白痴才同意。 05/31 15:40
→ kuma660224: 就算要合併，南韓也要掌握實權 05/31 15:41
→ kuma660224: 輪不到北韓勞動黨當唯一老大哥 05/31 15:41
推 MVPGGYY: 如果倒向搞俄中韓連線，還拿得到西方的電子產業紅利? 05/31 17:52
→ kuma660224: 那是肯定買不到的。只能買過時技術 05/31 19:35
→ kuma660224: 先進光刻機等設備買不到，產業立刻崩 05/31 19:37
→ kuma660224: 用二流設備的話，馬上變成nobody 05/31 19:38
推 window77: 你當然可以假設合併時是完美無損的1+1=2 但合併後呢 05/31 19:56
→ window77: 合併後就要會歸現實 如何讓1＋1＝2維持下去才是困難處 05/31 19:58
→ window77: 現實德國合併做不到1＋1＝2 就是雙方有一定衝突存在 05/31 20:00
→ window77: 開外掛保留了雙方優點特性 不代表這些優點特性不起衝突 05/31 20:02
→ window77: 德國合併後從最低逐漸往上爬 這假設兩韓合併則是最高點 05/31 20:05
→ window77: 點逐漸往下 撐得過去才有再往上爬的機會 05/31 20:06
→ kuma660224: 往下過久大家就後悔想推翻勞動黨政權 05/31 21:05
→ kuma660224: 然後走向原本南韓體制。至少好很多 05/31 21:05
然後走回南韓體制之後後悔 勞動黨又開始上台
→ kuma660224: 南韓現在也沒有期待勞動黨上台啊 05/31 21:22
→ jetzake: 現在整個朝鮮半島有誰期待勞動黨的? 05/31 21:23
→ kuma660224: 人民又不傻，都看得出來資本主義Z>B 05/31 21:24
歌頌資本主義造就了韓國之光heljoseon 評價韓國用刻板印象 錯得離譜呢
→ so4su4: 連對岸都是萬惡資本主義的天下了！共和國現在只是披著共 05/31 21:35
→ so4su4: 產的皮，實際上是一個專制政體的資本主義國家 05/31 21:35
→ so4su4: 國企為主體的市場經濟？抱歉我真的不懂這麼衝突的設定是 05/31 21:36
→ so4su4: 怎麼存在的？ 05/31 21:37
原來對岸的國企影響力都可以無視了 (筆記筆記~)
→ so4su4: 如果你想說對岸的情況，不好意思，那叫做「以國企為“主 05/31 21:41
→ so4su4: 導”」而不是「以國企為“主體”」兩者的差別還是很大的 05/31 21:42
喜歡咬文嚼字的話自己慢慢玩吧 恕我不奉陪囉
※ 編輯: dreeee (36.239.43.112), 05/31/2018 21:43:49
推 otis1713: 基本上產業一定是會大轉 05/31 21:44
→ otis1713: 而南韓如果無法在it上保有製程優勢 05/31 21:45
→ kuma660224: 對岸就是買不到很多管制的高科技啊 05/31 21:46
→ otis1713: 很快會被日本中國取代掉世界地位 05/31 21:46
→ kuma660224: 管你是什麼X國特色國企資本主義 05/31 21:46
→ otis1713: 另外經右政左但綁定勞動黨我是覺的難度太高 05/31 21:47
→ kuma660224: 走左派親共勞動黨就高科技經濟會受限 05/31 21:48
→ otis1713: 由其是貪污恐怕更嚴重，而南韓可沒中國那大小跟人口可 05/31 21:49
→ otis1713: 耗 05/31 21:49
→ so4su4: 其實……只要不是老美的鐵桿隊友都會受限吧？ 05/31 21:49
→ otis1713: 另外原po的勞動黨是指金氏王朝嗎？ 05/31 21:50
→ kuma660224: 嚴重腐敗貪污反而沒有吧，因為會和諧 05/31 21:50
→ kuma660224: 就算有料，也不能爆料，小心被旅遊。 05/31 21:51
→ kuma660224: 你看連香港書商都會被自動會祖國認罪 05/31 21:51
→ kuma660224: 勞動黨版韓流台詞，明星: 啊，這風景 05/31 21:53
→ kuma660224: 好美，感謝黨與領導帶領，才有這美景 05/31 21:54
→ kuma660224: 勞動版時代大劇: 厲害了，金家王朝。 05/31 21:55
→ otis1713: 是的話，這個時空的韓國大概會失去所有科技業優勢(獨裁 05/31 21:56
→ so4su4: 我覺得原po新韓國的設定大概是拿新中國當模板直接印上去 05/31 21:56
→ otis1713: 會有極大的網路限制，連代很難發展高科技產業)，沒科技 05/31 21:56
→ otis1713: 業的南韓，大概跟印尼差不多 05/31 21:57
→ kuma660224: 接著收看，孔劉主演，正恩的少男時代 05/31 21:57
→ kuma660224: 中國13億市場，所以不怕被禁某些東西 05/31 21:57
→ so4su4: 所以會比較向現在的中共？ 05/31 21:57
→ kuma660224: 沒有3-4億人口大概不能模仿 05/31 21:58
推 otis1713: 其實把中國的發展平均掉他的人口，真的就還沒起來 05/31 22:00
→ kuma660224: 人口破十億的只要1/10有富就很嚇人 05/31 22:12
→ kuma660224: 但幾千萬人口的不太能學這招 05/31 22:12
→ kuma660224: 即使均富也嫌市場不夠大 05/31 22:13
→ kuma660224: 一定要往外發展接受美帝的規矩 05/31 22:13
推 MVPGGYY: 請問k大那些高科技設備真的會買不到嗎？ 沒別的管道或是 05/31 22:34
→ MVPGGYY: 自製? 05/31 22:35
→ kuma660224: 都自製會沒競爭力，因為國際分母太大 05/31 22:43
→ kuma660224: 人家天價研發後可分攤給全球客戶 05/31 22:44
→ kuma660224: 自己搞設備不但技術落後要追 05/31 22:45
→ kuma660224: 還沒足夠分母攤費用，結果又貴又爛 05/31 22:46
→ kuma660224: 而且往往自己燒錢慢慢追，弄出來的 05/31 22:57
→ kuma660224: 不如人家3年前的，結果人家已解除 05/31 22:58
→ kuma660224: 舊版技術管制可賣你上代現貨....啃。 05/31 22:58
→ kuma660224: 容易變成資源浪費沒效率 05/31 22:58
→ kuma660224: 想要意識型態跟西方尤其美帝不同 05/31 23:01
→ kuma660224: 總要付出一點代價。至少沒有冷戰了 05/31 23:02
→ kuma660224: 彼此不麻吉仍可交易，只是親疏有別。 05/31 23:02
推 MVPGGYY: 意思是會被西方世界"技術性"的慢慢排除在外，然後把所需 05/31 23:30
→ MVPGGYY: 的產能轉移到別的國家去? 05/31 23:30
推 otis1713: 差不多，基本上it還是歐美最強 05/31 23:32
→ otis1713: 因為過去冷戰時期，民間需求差異大，讓歐美有環境 05/31 23:34
→ kuma660224: 國有計畫性獨佔企業很難有創意活力 05/31 23:50
→ kuma660224: 一開始可能沒差，久了就被甩開了 05/31 23:51
→ kuma660224: 冷戰結束不是沒有敵人，是大家裝友善 05/31 23:53
→ kuma660224: 要合作，但該防的還是會防。 05/31 23:53
→ kuma660224: 技術輸出領域就是看不見的戰場 05/31 23:54
→ MVPGGYY: 台灣當初發展電子產業也是拿別人技術才有辦法開頭的? 06/01 00:39
推 kuninaka: 時任工研院張忠謀和飛利浦合作的 06/01 00:43
→ kuninaka: 也就是台積電 06/01 00:43
推 MVPGGYY: 是現在有做LED燈的飛利浦?@@ 06/01 04:15
推 otis1713: 張本身就德州儀器出來的人才 06/01 08:29
→ kuma660224: 拿既有基礎來開頭才是常態啊 06/01 08:51
→ kuma660224: 誰想要什麼都"重新發明輪子" 06/01 08:51
→ kuma660224: 冷戰鎖國時共產集團內部可這樣硬搞 06/01 08:53
→ kuma660224: 內部哪國哪企業負責什麼都安排好 06/01 08:53
→ kuma660224: 但冷戰後國際貿易全面競爭時代 06/01 08:54
→ kuma660224: 別人有更好的你不能用，要自己浪費錢 06/01 08:54
→ kuma660224: 就是漸漸被拋遠。股票提早反應先崩盤 06/01 08:55
→ kuma660224: 經濟危機提早發生。 06/01 08:55
→ kuma660224: 產業只能轉換成無須依賴最先進科技的 06/01 08:56
→ kuma660224: 但陣痛期太慘，應該撐不過去 06/01 08:56
→ kuma660224: 架空在既有基礎由北韓合併是可以 06/01 08:58
→ kuma660224: 但如前面網友所言架空完成回歸現實後 06/01 08:58
→ kuma660224: 各種設定矛盾性就來了。 06/01 08:58
推 verdandy: 南韓的統一部應該有在研究如果真的合併之後要怎麼調整 06/01 09:01
→ verdandy: 才不會兩邊都死，最後被外國勢力光明正大的吞掉 06/01 09:01
→ verdandy: 只不過不知道這種報告是否有公開? 06/01 09:02
推 MVPGGYY: 產業是只有南韓強吧? 06/01 20:28
→ allen139443: 如果台灣把南北韓合併 06/09 19:53
推 hedgehogs: 那就會形成一把巨大的鉗子，掐住共匪的咽喉 06/09 23:28
→ kkStBvasut: 德國統一是富的併強的??? 誰說的 東德軍力明顯輸西德 06/11 02:47
推 cuttleufish: 韓國統一，北方有礦產+觀光資源，不太會太慘 08/08 08:58
→ cuttleufish: 在統一前如果能夠鐵路.公路.工業區接軌，那復原速度 08/08 08:59
→ cuttleufish: 更快 08/08 08:59