推 albertx: 不錯啊 起碼福爾摩莎沒被投下支那國民黨 06/09 20:48
推 tchaikov1812: 果然後進國家就是要悶聲發大財 06/09 21:01
推 so4su4: 我有問題,日俄戰爭看起來日本還不算大敗啊?條約有可能 06/09 22:06
→ so4su4: 那麼苛刻嗎?個人覺得日本至少會保有在朝利益吧? 06/09 22:06
→ vikk33: 3樓 因為殲滅旅順艦隊以外日本是全敗 而且損失20萬人對 06/09 22:42
→ vikk33: 當時不到4千萬人的日本是失去5%人口 太重了 06/09 22:43
→ vikk33: 更正 是0.5% 06/09 22:52
→ vikk33: 而且日俄戰爭一開始就是爭奪朝鮮 加上當時日本全靠英美貸 06/09 22:55
→ vikk33: 款在撐 一敗 就會被看破手腳狠敲 06/09 22:55
推 so4su4: 感謝原po的解答。但小弟又想到,日俄戰爭勝利,是不是代 06/09 23:13
→ so4su4: 表著第一次俄國革命(1905)不會爆發?因為照這樣看,這難 06/09 23:13
→ so4su4: 道不是巨大的勝利?各種社會矛盾應該都會被勝利後的狂熱 06/09 23:13
→ so4su4: 壓下去吧?那更晚的布爾什維克暴力革命更加難以發生了! 06/09 23:13
→ so4su4: 列寧同志說過:「 沒有1905年的『總演習』,就不可能有19 06/09 23:13
→ so4su4: 17年10月革命的勝利。」還請各位大大能替小弟解惑,謝謝 06/09 23:14
→ vikk33: 作者沒寫 06/09 23:27
→ vikk33: 不過作者設定日本敗是敗在後期補給跟人力補充跟不上才敗 06/09 23:27
→ vikk33: 其他應該沒影響 06/09 23:28
→ vikk33: 1905革命在這個世界線 就我推測 如果俄羅斯加大動員引起混 06/09 23:28
→ vikk33: 亂可能還是搞的成 帝俄對基層跟少數民族控制力很弱的 06/09 23:28
→ vikk33: 但是明石元二郎的波蘭跟芬蘭動亂引的起來否在這條世界線能 06/09 23:28
→ vikk33: 否我就不敢講 06/09 23:28
→ kuma660224: 這架空蠻不錯,有這歷史分歧可能性 06/10 00:36
→ kuma660224: 劇本變慘的是中國滿蒙華北與朝鮮。 06/10 00:40
→ kuma660224: 更早落入蘇聯手中,幾乎不可能拿回 06/10 00:41
→ kuma660224: 大概會變成類似東歐,戰後被納入鐵幕 06/10 00:41
→ kuma660224: 但這蘇聯太強,美國有可能不放生國府 06/10 00:41
→ kuma660224: 反而隔江挺住沒垮的機率比史實大 06/10 00:42
→ kuma660224: 變成超巨大版的南北韓南北越 06/10 00:43
→ kuma660224: 但不知道冷戰期能否一直撐著 06/10 00:43
→ kuma660224: 日俄戰爭史實也是慘勝,所以只要 06/10 00:45
→ kuma660224: 後勤動員規劃出包,變成失敗是有可能 06/10 00:45
→ kuma660224: 它沒開什麼極不合理設定來硬改歷史 06/10 00:46
→ kuma660224: 難得易說服人的優質架空。 06/10 00:47
→ kuma660224: 鄰國幫派亂鬥時,擺攤賣開山刀與雞排 06/10 00:57
→ kuma660224: 一向是發達捷徑,當然前提也是日本 06/10 00:58
→ kuma660224: 有海峽與海權保護,不易本土被碾過 06/10 00:58
→ kuma660224: 才能安心擺攤,賺戰爭經濟財。 06/10 00:58
→ so4su4: 感謝原po的解惑 06/10 07:59
推 sleepcat612: 這個假設有一個問題:日俄戰爭俄國不敗,英俄中亞大 06/10 16:09
→ sleepcat612: 博弈很可能會持續,更何況俄國勢力擴及中國關外地區 06/10 16:10
→ sleepcat612: 與朝鮮,對英國在華核心利益區-長江流域的威脅太大 06/10 16:10
→ sleepcat612: 英俄關係很可能是持續對抗,而非合作。歐陸上德國反 06/10 16:11
→ sleepcat612: 而變成英國圍堵俄國的前線,而非英國主要敵人 06/10 16:12
→ sleepcat612: 一戰前的歐陸站隊可能是英-德-奧-義對抗法俄,義大利 06/10 16:13
→ sleepcat612: 如史實在開戰後倒戈法俄陣營,東歐諸國亦如史實加入 06/10 16:14
→ sleepcat612: 中央同盟 06/10 16:14
推 sleepcat612: 我的假設前提是英德在海軍議題取得諒解,德國集中建 06/10 16:44
→ sleepcat612: 設陸軍圍堵俄國,如此則英德奧同盟可結,如果德國繼 06/10 16:45
→ sleepcat612: 續建設海軍,英國會站哪一邊就很難判斷了 06/10 16:46
→ vikk33: 英德海軍議題不可能諒解 歐陸有人獨大英國都不會忍 何況 06/10 19:35
→ vikk33: 海上 英法俄協約真正成型是1907土耳其倒向德國威脅蘇伊士 06/10 19:36
→ vikk33: 跟黑海出海後 英國最後還是會在10年代選擇抗德 06/10 19:37
這個世界線我個人的意見是在1917-1920協約國干涉俄國內戰時
日本應該可以選擇介入朝鮮 利用革命也蔓延到俄屬朝鮮的名義
而非盲目跟隨其他國家 從而奪回朝鮮利權或是策動獨立製造親日或魁儡政權
甚至製造其他朝鮮亂局 然後混水摸魚利用國聯常任理事國位置託管朝鮮也是策略
另外在華日租界19世紀末就成立了 只因為打輸日俄戰爭就完全無法介入中國的設定也太過
※ 編輯: vikk33 (111.241.135.152), 06/10/2018 19:42:32
推 so4su4: 個人拙見,既然德俄都破壞英國的平衡政策,那為什麼英國 06/10 23:04
→ so4su4: 不坐視他們狗咬狗就好了?法俄v.s.德奧 06/10 23:04
英國的平衡政策是防止獨大歐陸勢力的出現
狗咬狗很有可能造成失衡
事實上 德國海軍政策以及陸上對低地國家這個英國歐陸政策的風向球(威脅此就如威脅英國因為地理太近)
使得不可能完全抽手
但另一方面就算以上威脅沒那麼大 英國也還是會選擇法俄這邊
因為俄羅斯一方威脅英國勢力範圍 但另一方又依賴法國技術資本(以前俄國上層都學法文)
所以英國選擇拉攏法國約束俄國是最便宜有效的做法
當代外交史認為1907三國協約成立即是以上英國政策與近東往德國靠 挑戰英國海權的產物
※ 編輯: vikk33 (111.251.67.46), 06/11/2018 13:04:36
推 Segal: 日俄戰後日本國內會不會太樂觀...我很好奇日本有足夠家底 06/21 16:39
→ Segal: 能不碎成一地或內戰嗎? 06/21 16:39