→ kuma660224: 疾病突然結束還是持續蔓延演化突變? 07/08 22:52
没有提到，但應該是因為沒有宿主可以感染所以快速消失了
→ kuninaka: 看小說不就好了？ 07/08 23:14
呃……我說了啊！我希望能討論的是關於「其他」地區的情況。
※ 編輯: so4su4 (36.230.34.185), 07/08/2018 23:40:26
→ jetzake: 看這種疾病本身的特性吧? 07/08 23:41
→ jetzake: 如果是跨海都會中 那什麼地區都差不多才對 07/08 23:42
現代交通技術如此發達，只要潛伏期有一定時間的潛伏期，通過空運跨海也不是什麼太大的
問題吧？
推 goodgodgd: 馬達加斯加，人類文明對抗致命瘟疫的最後一塊淨土07/09 00:50
推 dragonclwd: 我覺得格陵蘭才是...07/09 00:54
我推巴布亞新幾內亞
→ noonee: 結果在太空站的太空人發現地球人死光了07/09 01:13
→ noonee: 既沒有人支援 也不知道該什麼時間點回地球 07/09 01:13
→ noonee: 太空站的食物還夠一年 但是(湊巧)剛好太空站有一個女太07/09 01:15
→ noonee: 空人 他意識到自己即將變成夏娃.....07/09 01:15
→ noonee: 這樣應該可以另外開一條線吧？XD07/09 01:16
有點怕！不過太空人在食物耗盡後還有辦法回到地球嗎？
推 jetzake: 認真說 以現代的知識水準和技術條件07/09 02:05
→ jetzake: 光一個疾病要讓人類全滅其實不太可能啦07/09 02:05
→ jetzake: 也就是說 就是剩多剩少 剩下的是什麼人這樣的問題而已07/09 02:06
忘了是在哪裡看來的資料，當全人類都感染致命傳染病後，只會有10%—也就是七億人存活
。好像是因為帶原還是抗體……抱歉，因為時間有點久，所以忘了
推 Shalone: 基本上美國(海軍)會統一世界07/09 03:14
對欸！海軍被下令不得返回陸地，就不會受到感染了！可是他們的補給能夠撐過一個月嗎？
推 kuramoto: 光核設施（核反應爐、核電廠）長時間無人管理就不知道會07/09 03:58
→ kuramoto: 怎樣了07/09 03:58
有點可怕啊！
推 kuramoto: 總之現在社會穩定是建立在文明之上，當文明崩潰時，大07/09 04:08
→ kuramoto: 概會先有一場腥風血雨，還不用人們先病死，被打死的可 07/09 04:08
→ kuramoto: 能性反而比較大。最後活下來的一群人會過著類似部落的共07/09 04:08
→ kuramoto: 產極權生活，每個人要都有工作，不能有怨言，不然就會被07/09 04:08
→ kuramoto: 踢出去，群體與群體間也時常會因為有限的剩餘物資發生 07/09 04:09
推 kuramoto: 衝突。至於恢復電力，就看哪些族群的科技力點得高了，07/09 04:10
→ kuramoto: 不過電力產生的方式可以持續多久又是一個問題。07/09 04:11
我突然想到瘋狂麥斯的世界觀。不過，似乎很多末世求生的科幻電影都是這麼拍的？
推 allen139443: 要怎麼讓宿主馬上死亡又再傳染給10公里外的人 07/09 04:20
→ noonee: 沒錯 比較合理的作法是有高傳染性又有高致死率 但是卻有長07/09 04:37
→ noonee: 潛伏期的 所以當你看到身邊的人死早就來不及了07/09 04:37
對！潛伏期不能太短。但我認為3～5天的潛伏期應該足夠完成傳染的任務
※ 編輯: so4su4 (36.230.34.185), 07/09/2018 08:21:12
推 goodgodgd: 我是在玩瘟疫公司梗啦 07/09 08:57
www難怪我覺得怎麼那麼熟悉
→ dfgtyu0000: 人類目前演進到可窺視分子層面，單一疾病要完全幹掉人 07/09 09:01
→ dfgtyu0000: 類太難，除非病毒有群體智慧，能快速進化，不然就算愛 07/09 09:02
→ dfgtyu0000: 滋可以透過呼吸傳染，了不起也是健保破產而不會滅絕07/09 09:02
可是爆發速度夠快就有可能在疫苗製造完成之前達到目標啊！
→ kuma660224: 其他地區應該跟小說的特定地區87%像 07/09 09:13
→ kuma660224: 因為重點在於疾病的特性與消失原因 07/09 09:13
→ kuma660224: 很難換一個地區就突然恢復快速或超慢 07/09 09:14
原來如此，謝謝kuma大的說明
推 verdandy: 可以參考末日Z戰那兩本原著小說，內容就有全球對於滅世 07/09 09:16
→ verdandy: 疾病過程及應對的描寫07/09 09:16
謝謝推薦，我會去找找看！
→ verdandy: 像是核潛充當海上發電站等 07/09 09:17
→ verdandy: 還描寫台灣廬山有老僧拿月牙鏟退治殭屍XD 07/09 09:18
這莫非是掃地僧第n代傳人？
→ kuma660224: 能傳染這麼快，應該87%是空氣傳染 07/09 09:30
是空氣傳染還是飛沫傳染？空氣傳染應該連被隔離的人都逃不了，除非待在一個完全隔離的
空間
→ kuma660224: 當人類首次確診非流感時，已全球擴散 07/09 09:31
→ kuma660224: 且有一定程度突變性，來不及搞疫苗 07/09 09:33
→ kuma660224: 人類只能疏散隔離，經濟先崩潰。07/09 09:33
→ kuma660224: 最後存活的人類。還是會畏懼接觸 07/09 09:34
畏懼接觸應該是頭幾年的是吧？過段時間等手邊糧食耗盡，還是要外出尋找食物，甚至開始
從事農業生產。到那時應該會開始出現聚落。
推 dragonclwd: 我也是瘟疫公司梗，格陵蘭一直感染不到... 07/09 09:54
那就從格陵蘭開局啊！www
※ 編輯: so4su4 (36.230.34.185), 07/09/2018 10:34:11
推 verdandy: 最初始的Flash網頁版是馬達加斯加最難，之後的我就不知 07/09 10:34
推 verdandy: 不過我要先說末日Z戰原著是政府和民間組織還保有一定的 07/09 10:38
→ verdandy: 組織和控制(武力等)能力，之後依此反推 07/09 10:39
→ verdandy: 所以跟你假設的重新建立不太一樣 07/09 10:39
→ kuma660224: 空氣傳染就躲孤島或深山的最能存活 07/09 12:13
→ kuma660224: 小聚落存在，但拒絕與外人接觸 07/09 12:14
→ kuma660224: 耕種漁獵與迴避接觸其實不矛盾 07/09 12:16
→ kuma660224: 例如山路上可能會有骷髏警告看板 07/09 12:19
→ kuma660224: 擅入者死，甚至一堆殺人陷阱。 07/09 12:19
→ kuma660224: 但各族群仍會運用無線電之類通訊 07/09 12:20
→ kuma660224: 因為大家仍需要疫情擴散程度情報 07/09 12:21
推 lucifer666: 當人類降低到一個數量時知識和文明會無法傳承 07/09 14:23
推 lucifer666: 文明會持續降落，當然如果發生時已經遠超過現在文明 07/09 14:25
→ lucifer666: 科技是可以更好的保存 07/09 14:25
→ lucifer666: 但是人類持續減少到瞭解這些科技的人消失 07/09 14:26
→ lucifer666: 人類文明一樣會倒退 07/09 14:27
推 W80RAH: 這問題很有趣，文明的發展一直和人口數量有正關係，如果人 07/09 14:51
→ W80RAH: 口數低到一定且不會增長，那能不能維持工業革命後的科技水 07/09 14:52
→ W80RAH: 平(即使資源設備充足也沒起內鬨)都是個問號 07/09 14:53
→ W80RAH: ps.說不會增長是假設生育觀念並沒有跟著文明倒退，雖然不 07/09 14:54
→ W80RAH: 見得會發生，但這假設可以探討科技能補足人口不足的極限 07/09 14:59
→ kuma660224: 如果太陽能面板普及，分散小聚落維持 07/09 15:06
→ kuma660224: 低限度能源供應，應該是可行。 07/09 15:06
→ kuma660224: 有電力要恢復文明就比較簡單 07/09 15:07
→ kuma660224: 不用過度依賴人腦的記憶傳承(易斷鏈) 07/09 15:08
→ yuriaki: 沒有資本主義大量生產大量消費太陽能板使用年限過了就沒 07/09 15:09
→ yuriaki: 電 07/09 15:09
→ kuma660224: 不用等到年限過，疫病早就結束了 07/09 15:10
→ kuma660224: 除非設定是疫病永遠這麼頑強 07/09 15:11
→ kuma660224: 那也不用考慮什麼恢復文明了 07/09 15:11
→ yuriaki: 然後殘存的少數人如何運作整個經濟體系？ 07/09 15:12
→ yuriaki: 光是維持太陽能板產業鏈需要多少人力資本知識？衰退是必 07/09 15:13
→ yuriaki: 然的 07/09 15:13
→ kuma660224: 不用維持產業，這設定前提是人類GG 07/09 15:13
→ kuma660224: 只能運用現有資源先渡過危機 07/09 15:14
→ kuma660224: 各地要自我封閉一段時間 07/09 15:15
→ kuma660224: 可以想像成古代逃避戰亂躲進山裡 07/09 15:19
→ kuma660224: 等戰亂技術還要出來。 07/09 15:19
推 lifehunter: 你是看史帝芬金的末日逼近嗎？ 07/09 17:15
推 jetzake: 太陽能板損耗其實蠻快的 搭配的電池也需要定時維護更新 07/09 21:32
→ jetzake: 反而最有優勢的就是各大國的核潛部隊吧 07/09 21:32
→ jetzake: 反應爐轉起來幾十年不用加燃料 上面也有某種程度的維護 07/09 21:33
→ jetzake: 加算美國的話 還有核動力航母 07/09 21:34
→ jetzake: 而且軍隊本身就有組織上的優勢 不容易混亂崩潰 07/09 21:36
→ kuma660224: 太陽能板只要過渡階段使用而已 07/09 23:13
→ kuma660224: 總比找不到汽油不能用的發電機好 07/09 23:13
→ kuma660224: 躲起來撐過疫病流行期就算功德圓滿 07/09 23:15
→ kuma660224: 軍艦的話，中標機率比較大 07/09 23:15
→ kuma660224: 因為初期疫情爆發，艦隊肩負救助任務 07/09 23:16
→ kuma660224: 在狀況不明下很可能最早擴散感染 07/09 23:17
→ kuma660224: 所以末日孤艦劇本故意安排遠赴極地 07/09 23:18
→ kuma660224: 的機密任務，故意沒機會與世界接觸 07/09 23:19
→ kuma660224: 這樣比較合理 07/09 23:19
推 lucifer666: 不如說為了合理所以往往先想辦法解決軍隊 07/09 23:21
→ kuma660224: 需要處理異變或災難，軍隊先去是正常 07/09 23:25
→ kuma660224: 真實世界也這樣，因為只有它組織度夠 07/09 23:26
→ kuma660224: 但第一時間症狀可能很不明顯 07/09 23:26
→ yoyun10121: 核艦只是反應爐能撐, 可是衣食日用還是都要補給呀.. 07/10 00:05
→ yoyun10121: 美軍現在常規一周就要補給一次, 最極限只撐到兩個月過 07/10 00:08
→ yoyun10121: 再說軍隊艦艇那種密集環境, 根本是傳染病溫床 07/10 00:12
→ yoyun10121: 核能反應爐是能撐大概二十年, 但時限一到沒有核燃料提 07/10 00:17
→ yoyun10121: 煉技術就馬上完蛋, 二十年要恢復這技術難度超級高 07/10 00:17
→ yoyun10121: 比起來基本的燃煤發電穩定性好多了, 採煤技術難度也低 07/10 00:18
→ jetzake: 軍隊有槍啊 國家組織崩潰了要他去搶也是搶贏你 07/10 02:54
→ jetzake: 還有核潛艇的任務型態本身就是幾個月起跳 07/10 02:55
→ jetzake: 補給最不會出問題的正好也是核潛 07/10 02:55
→ kuma660224: 還是要有山林土地的資源生產才行 07/10 08:48
→ kuma660224: 我覺得維持半年以上應是山裡村落較有機會 07/10 08:49
→ so4su4: 哇！各位的討論十分熱烈呢！我感到受益良多，不只了解這 07/10 11:56
→ so4su4: 命題的可能性，也有了更多的想法，小弟在此謝過各位先進 07/10 11:56
→ yoyun10121: 核潛也是約三四個月就補給極限, 養人比養機器難太多了 07/10 14:01
→ yoyun10121: 尤其潛艇那環境還有精神壓力問題 07/10 14:02
→ kuma660224: 潛艦麻煩是它只是帶補給，但沒生產力 07/10 14:04
→ kuma660224: 仍得有某安全可靠能補給的基地 07/10 14:05
→ kuma660224: 否則一旦上岸補給就進入疫區 07/10 14:07
→ yoyun10121: 另外一個月內含潛伏期就要傳染到全世界時間太短了, 偏 07/10 14:33
→ yoyun10121: 遠一點的地方躲過的機率都很大 07/10 14:36
→ kuma660224: 一定是人流頻繁的地區容易擴散 07/10 14:44
推 atpx: 就算死掉90%也還有7億人, 頂多文明停滯很長時間直到人口恢復 07/10 21:16
→ atpx: 而且人類居住地包山包海,要直接滅亡全人類光靠疾病有點困難 07/10 21:16
→ kuma660224: 以生育率趨勢來看，我覺得疫情過去 07/10 21:18
→ kuma660224: 人口可能也永遠回不到現在了 07/10 21:18
→ kuma660224: 人類會盡量恢復科技文明運作 07/10 21:19
→ kuma660224: 但把資源砸在能立即有產能的AI機器人 07/10 21:20
→ kuma660224: 人少不影響勞力，可分配資源還更多 07/10 21:22
→ so4su4: 七億人看來很多。實際上分散起來也還好。另外，文明要進 07/10 22:03
→ so4su4: 步沒幾十年應該很難，畢竟存活下來的並非都是專家。即便 07/10 22:04
→ so4su4: 文獻資料保存良好(不能排除長期缺乏保養受到損毀)，倖存 07/10 22:04
→ so4su4: 者們要學習並消化這些後再重建家園，恢復到現在的程度… 07/10 22:04
→ so4su4: …任重而道遠啊！所以我沒那麼樂觀，我預估五十年黑暗期 07/10 22:05
推 atpx: 現在最新的知識都電子化拉, 沒你想的這麼誇張 07/10 22:15
推 verdandy: 其實電子化才危險，一個檔頭損毀說不定就沒辦法讀取 07/10 22:31
→ verdandy: 一些實體的像是微縮攝影，損毀一部份還看的出來 07/10 22:32
→ verdandy: 不過真正危險的是現代社會的知識很多都精細分工、專業化 07/10 22:32
→ kuma660224: 疫病應該是不會大量損壞電子儲存媒體。 07/10 22:33
→ verdandy: 很難有人能真正精通多項專業，所以只剩數億一定會有 07/10 22:33
→ kuma660224: 資訊復原機率應該蠻高的 07/10 22:34
→ verdandy: 黑暗期 07/10 22:34
→ verdandy: 是怕有些地方意外的脆弱，向曼哈頓本身是地下水體多的 07/10 22:35
→ kuma660224: 關鍵應該是電力通訊恢復。人才才能交流 07/10 22:35
→ verdandy: 地區，沒定期抽水有機會許多地方會淹掉 07/10 22:35
→ kuma660224: 感謝現代都市立體化。除非大海嘯否則頂多淹底層 07/10 23:12
→ kuma660224: 即使1-2年後回來找電腦恢復電力，87%還有救 07/10 23:14
→ so4su4: 電力有辦法在1～2年內恢復嗎？ 07/10 23:37
→ so4su4: 難道是用柴油發電機？油質不會有問題嗎？另外存有重要資 07/10 23:39
→ so4su4: 料的電腦多半都有加密吧？怎麼找到它們也是一個問題 07/10 23:39
→ kuma660224: 太陽能板的壽命有很多年 07/11 00:05
→ kuma660224: 國家都有戰略油庫，只是要有組織去恢復運作 07/11 00:06
推 jetzake: 船舶用的油大多品質很差 但這也表示恢復運作並不難 07/11 01:11
→ jetzake: 蠻多直接加原油也會動的船 動起來就有電 07/11 01:12
→ jetzake: 另外 煤礦礦坑的電力也是直接靠挖出來的煤礦燃燒供應 07/11 01:14