→ noonee: 那你的利益團體論調呢？ 07/13 13:18
→ noonee: 什麼樣的利益團體可以幫助窮人讓他看得起病？ 07/13 13:19
利益團體不是"論調"，是描述美式民主結構，是每天美國都在運作的實際情況
民主黨代表的一堆利益團體都想讓窮人看得起病，很不幸的物理上就是不可能辦到
所以變成詐騙集團，推出了詐騙/自欺欺人政策歐巴馬健保
※ 編輯: plamc (114.24.16.37), 07/13/2018 13:21:49
→ noonee: 這裡沒有人在講高素質民主 結果自己利益團體的論調講不下 07/13 13:19
→ noonee: 就開始查高素質民主的稻草人來打 07/13 13:20
→ danielguo: 目前的世界不可能有任何方式可以讓每個人接受無限醫療 07/13 13:21
→ noonee: 前面講了這麼多民主制度如何運作的論調強調利益團體的重要 07/13 13:21
→ noonee: 就這樣一個簡單問題 07/13 13:21
利益團體不可能無限變出魚與麵包，這跟利益團體制度無關，是事實就是如此
※ 編輯: plamc (114.24.16.37), 07/13/2018 13:22:42
→ danielguo: 民主,共產,專制,左派,右派, 全部做不到 07/13 13:22
→ noonee: 在你的論調裡什麼樣的利益團體可以幫助窮人讓他看得起病？ 07/13 13:22
這不是我的"論調"，是描述事實，窮人就是不可能普遍看得起病，那是作夢
你頂多可以讓少數個人看得起病(公醫制度下，排隊排到死)
原因我上篇已經說明得很清楚了，這跟利益團體或任何制度都無關，就是不可能而已
世界上沒有任何利益團體能讓你回到過去或永生不死，那不是利益團體的問題
※ 編輯: plamc (114.24.16.37), 07/13/2018 13:25:14
→ danielguo: 做不到, 因為物理上就不可能 07/13 13:23
→ noonee: 是的所在民(資)主(本)制度下 窮人資源少天生該死 07/13 13:26
→ danielguo: 共產或專制社會也沒做到過啊 07/13 13:27
→ noonee: 只要稍微幫助一點窮鬼就是詐騙集團填無底洞 07/13 13:27
人類沒有任何制度做到過，公醫制度下的窮人心臟病發結果在醫院等到死掉
你覺得這樣更好? 這不是詐騙集團是什麼?
共產古巴、北韓的窮人死得更慘，就不用說了
任何制度都不可能無限變出資源，就是這麼簡單而已
※ 編輯: plamc (114.24.16.37), 07/13/2018 13:30:13
→ noonee: 所有扯到窮鬼的事情直接上綱到無限 07/13 13:28
→ noonee: 所以只有美國是真民主 英國法國和一堆歐洲國家都是詐騙 07/13 13:30
→ noonee: 集團 07/13 13:30
因為醫療這個領域的開支是無上限的，所以你想充分提供，就會上達無限
※ 編輯: plamc (114.24.16.37), 07/13/2018 13:32:13
→ noonee: 又來了 沒有人說要無限的資源 但是只要動到富人的錢就直接 07/13 13:31
→ noonee: 上綱到要無限的資源 07/13 13:31
我已經很多次跟你說明醫療領域的特殊性，當然你也可以提供有限的資源
就像台灣詐騙健保，騙你說有給你醫療，結果醫材好的都消失了，原廠藥都不准開
吃不好你家的事，這只是另外一種詐騙而已，如果你就是想被詐騙，那不要怪富人
※ 編輯: plamc (114.24.16.37), 07/13/2018 13:34:22
→ noonee: 是啊直接把充分上綱的無限就有充分理由一毛不拔了 07/13 13:33
→ noonee: 美國窮鬼們 你們還是乖乖等死吧 07/13 13:34
→ noonee: 是啊 以前的人生病都不敢看醫生 直接去藥房亂買成藥 07/13 13:36
→ noonee: 或是聽地下電台買成藥亂吃 現在敢去醫院看醫生了 07/13 13:36
→ noonee: 醫生因為健保給付低所以只給他療效差慢慢好的藥 07/13 13:37
寅吃卯糧的健保最後會整個倒掉，設計上就是一場龐式騙局，最後還是只能回去吃成藥
但想吃成藥才發現，發現好的藥都買不到了，因為已經通通退出台灣市場
※ 編輯: plamc (114.24.16.37), 07/13/2018 13:39:12
→ noonee: 所以健保是詐騙集團 窮人還是乖乖去亂買成藥吃死比較好 07/13 13:37
→ noonee: 亂吃成藥吃死比被詐騙集團騙更好對吧 07/13 13:38
詐騙集團都會告訴你美麗的願景，但永遠只會把你害得更慘
詐騙集團打電話跟你說中獎了，你就要知道它是詐騙集團，不是相信你真的中獎了
※ 編輯: plamc (114.24.16.37), 07/13/2018 13:40:57
→ noonee: 那為何寅吃卯糧呢?還不是代表富人的政客把原本設計就是政 07/13 13:40
昏倒，這跟富人無關，龐式騙局是人類最古老最簡單最容易上鉤的詐騙手法
當初健保的設計就是寅吃卯糧，一開辦人人都看病，但那些人之前有繳過保費?
※ 編輯: plamc (114.24.16.37), 07/13/2018 13:42:29
→ noonee: 府稅金有限補助健保的方式砍掉改成健保徹底自給自足 07/13 13:41
→ noonee: 然後在煽動愚蠢的老百姓死都不肯加健保費 07/13 13:41
→ noonee: 富人設計了這個局讓醫生去打窮鬼 所有人都得不到好處 07/13 13:42
不用什麼都牽扯富人，基本上你不可能設計出一套你心中所想的制度
醫療的"基本"開支會一直上升，以前聽診器聽一聽，現在人人什麼小事都要照MRI
ㄟ，不要罵他們，真的有照了MRI發現是嚴重問題的啊，你要犧牲那些少數人嗎?
啊窮人沒資格照MRI嗎? 等到你弄出一大筆錢，搞到人人都能照MRI了，新技術又出來
醫療一定會無上限的變貴，你要了解這個領域的基本特性，就會知道為何不可能
※ 編輯: plamc (114.24.16.37), 07/13/2018 13:48:26
→ noonee: 然後富人才可以讓健保倒掉好讓自己經營貴死的醫保 07/13 13:43
→ noonee: 從頭到尾就是富人和政客設的局 現在再用無限上綱說是詐騙 07/13 13:44
→ noonee: 還可以把設局出來的抱怨全部引到開辦健保的政客身上說他 07/13 13:45
→ noonee: 詐騙 多好啊 設局讓人自己去打架自己一本萬利 07/13 13:45
推 hit0123: 別人家的孩子死不完 07/13 13:46
→ innominate: 吵什麼啊,你們來嗆賭健保10年內會不會倒囉 07/13 13:47
→ innominate: 如果沒倒plamc賠noonee一百萬,反之亦然 07/13 13:48
→ noonee: 因為廣大的窮人確實從健保收到好處 所以沒有政客敢真的讓 07/13 13:49
→ danielguo: 倒是不會倒啦, 品質持續下降而以 07/13 13:49
→ noonee: 他倒 但是可以讓他越來越糟糕 讓所有人都有抱怨 07/13 13:49
→ noonee: 看到沒又來了 前面就講了有限 自己又變了法說要無限上升 07/13 13:50
所以你支持有限提供? 窮人都不用照MRI?
那簡單，我可提供一種大鍋飯醫療給窮人，但到時你可不要說又是富人歧視窮人..
※ 編輯: plamc (114.24.16.37), 07/13/2018 13:52:51
→ noonee: 要扭區事實的焦點的最好辦法就是想方設法挑毛病 挑不到毛 07/13 13:51
→ noonee: 病就製造出一個毛病 然後以此當作藉口全面推翻 07/13 13:52
→ noonee: 所有政客搞渾一缸水都是這樣搞的 07/13 13:52
→ noonee: p大你很有潛力喔！ 07/13 13:53
→ noonee: 照你的論調我們也不應該提供免費國民教育 07/13 13:53
→ danielguo: 基本上目前的健保以後就是大鍋飯,好不好見仁見智啦 07/13 13:54
→ noonee: 以前用黑板粉筆 後來有電腦所以要投影機 現在新技術出來 07/13 13:54
→ noonee: 所以要每間教室都要最新的電子白板 所有學生都要發ipad 07/13 13:55
→ noonee: 所以教育是個無底洞我們不應該提供國民教育 07/13 13:55
→ noonee: 另外政府也不應該修橋舖路 因為不斷有新技術出來 我們必 07/13 13:56
→ noonee: 不斷的把橋拆掉把路袍掉通通換最新的工法 所以修橋舖路是 07/13 13:57
→ noonee: 無底洞所以政府不應該修建任何的橋和道路 07/13 13:58
→ noonee: 這就是你的無限上綱論調 07/13 13:58
→ noonee: 最後回應你的MRI 沒錯新技術出來都很貴 全民健保一定負擔 07/13 14:00
→ noonee: 不起但是隨著市場發展MRI會慢慢降價 尤其適當更新的技術出 07/13 14:00
→ noonee: 健保就隨著市場發展用他有限的錢買他負擔得起的新技術 07/13 14:01
→ noonee: 有限的概念是不是不存在在你的腦子裡？ 07/13 14:01
→ dingoo: 很遺憾某島的建堡包山包海 小病跟洗腎 長期插管的占了 07/13 14:35
推 souldragon: 其實就是某p的哲學觀有問題 不符合他的偏好當然不做 07/13 14:47
→ souldragon: 美國的國債都要爆炸了 請問美金倒了沒？健保倒了沒？ 07/13 14:48
→ souldragon: 美國欠全世界非常多錢 貧富差距極大 一樣說美國超棒的 07/13 14:49
→ souldragon: 窮人容易生病或社會治安差 是政府根本不負責任地基差 07/13 14:50
→ souldragon: 地基是什麼 我前面說過了三個要件 地基爛反而去怪人民 07/13 14:51
→ dingoo: 很多給付 還有因為要領保險所以不願出院繼續占床住院的 07/13 14:51
→ souldragon: 說市場看不見的手會自己運作 強者自己有辦法起來啊 07/13 14:53
→ souldragon: 弱者自動被淘汰 市場品質才會好 變成標準的電線杆模型 07/13 14:54
→ souldragon: 政府不花資源打地基 社會就是電線桿模型 風雨飄搖 07/13 14:55
→ souldragon: 少數有錢人炒股炒房 玩金流槓桿 才是倒三角龐式騙局 07/13 14:56
→ souldragon: 說正三角說資源有限資助民生是龐式騙局 哪門子哲學觀 07/13 14:57