Re: [假設] 次元英格蘭

作者sanae0307 (防空棲姬人柱力)

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標題Re: [假設] 次元英格蘭

時間Sat Jul 28 22:30:59 2018

※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言： : 標題: Re: [假設] 次元英格蘭 : 時間: Fri Jun 22 12:32:02 2018 : 　 : ※ 引述《otis1713 (segayu)》之銘言： : : 標題: [假設] 次元英格蘭 : : 時間: Fri Apr 21 11:03:24 2017 : : 　 : : 如題假設1890年發生一次次元躍傳，把大不列顛島跟朝鮮半島位置對調，然後大不列顛島 : : 跟亞洲大陸中間有一道中英海峽隔開。 : : 　 : : 然後包括大英的海軍等都被移到新不列顛島所在位置。而愛爾蘭還在原位置。 : : 　 : : 那麼甲午戰爭打的起來嗎？朝鮮會成為歐洲新火藥庫嗎？英國會成為亞洲攪屎棍嗎？大英 : : 帝國，大清帝國和日本帝國將何去何從? : : 　 : : -- : : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.1.120 : : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1492743807.A.989.html : : 推 goodgodgd: 朝鮮:幹，旁邊都是怪物，而且沒有大哥可以罩了 04/21 11: 36 : : 一覺睡醒旁邊都是怪物的概念 : : 推 shihpoyen: 這樣的話英國和俄國會發生衝突吧 04/21 11: 52 : : 不過俄國在遠東的力量不足吧？ : : 推 show282: 清日俄三國聯軍打英國嗎？ 04/21 12: 30 : : ※ 編輯: otis1713 (36.229.125.124), 04/21/2017 13:17:52 : : 推 HAHAHUNG: 清日俄被通殺的機率比較大 04/21 15: 22 : : → HAHAHUNG: 國力差距太大，英國就不用玩平衡了自己吃光壟斷東亞市場 04/21 15: 23 : : → HAHAHUNG: 跟商品 04/21 15: 24 : : 推 calebjael: 國小突然轉學來了個NBA主力先發職業球員...情何以堪 04/21 15: 28 : : 推 gotoguy: 日本會直接推平中國東北必丟沿海被插滿租界內陸應該會 04/21 17: 02 : : → gotoguy: 慢慢來先扶植幾個親英勢力看狀況吃 04/21 17: 03 : : → gotoguy: 台灣必被吃下菲律賓以南東南亞應該也是慢慢來 04/21 17: 05 : : → gotoguy: 歐洲那邊就比較難想了思 04/21 17: 05 : : 推 reinherd: 有意思可惜我這幾天太忙沒法加入討論XDD 04/21 23: 06 : : → jetzake: 日本當時已經認英國當大哥了不太會被直接針對才對 04/21 23: 27 : : 推 kauosong: 美國：當我不存在是嗎？ 04/22 06: 30 : : 推 ErnstvonBohr: 英女王多了中國皇帝的頭銜 04/22 23: 44 : : 推 kkStBvasut: 日本變藩屬國西日本和東京附近插滿英租界 04/23 22: 46 : : → kkStBvasut: 為了確保航路會拿下琉球台灣 04/23 22: 46 : 　 : 　 : 這樣的話，對東亞是不是最好的局勢呢？ : 　 : 一過來 : 　 : 日本本來就夠怕英國這個大哥了 : 　 : 放到朝鮮的位置，日本可能是勉強保住主權但國內租界一堆 : 　 : 皇室可能被英國洗血統，變成維多利亞家族一員？ : 　 : 至於大清，可能還是會因為英國進攻台灣琉球爆發甲午戰爭，然後像史實一樣敗得那麼慘 : 　 : 因為地緣太近，清無法以空間換取時間，至少沿海和艦隊不行 : 　 : 以歐洲近代習慣，英國可能在吞下台灣琉球之餘，最多再要求開港、設租界 : 　 : 再吞個山東省和遼東半島就算了 : 　 : 如果決心要把大清印度化，可能直接再攻下河北、北京、東北 : 　 : 可能是英國已經攻陷北京，清廷要求以割讓已被攻陷的山東省換取英國退出河北和北京 : 　 : 但5年後（1900）英國即以保護僑民為藉口，一口氣佔領河北和北京，清廷退入西安 : 　 : 然後從印度進攻西藏 : 　 : 當時民族主義還未形成，史實英軍在清戰爭也基本沒有屠殺平民和降軍 : 　 : 八國聯軍時美日英軍紀也都良好，倒是來報仇的俄德法是殺紅眼 : 　 : 美國的門戶開放也會破產，因為東亞變成英國一極獨大 : 　 : 如果照這樣發展 : 　 : 1901，英印軍以扶植獨立為名，陷拉薩 : 　 : 圖博帝國成立（英傀儡） : 　 : 1905，配合南方革命運動 : 　 : 英國供給武器給革命軍，自己進攻山西河南 : 　 : 西藏英軍幫忙控制四川雲南，自己攻陷青海 : 　 : 四川、雲南、貴州、廣東、廣西相繼進入革命軍之手 : 　 : 同年英國從遼寧取得東北全境，以援助漢人對抗俄羅斯之名出兵，大破俄軍，外東北和庫頁 : 島被英國取得，交由英屬國日本（但此時北海道日本空有主權，實權卻是英國駐軍所有） : 　 : 1907，英國從山西、河南進攻函谷關，英國扶植的革命軍從四川進攻武關，圍攻清帝國中央 : 所在的陝西 : 　 : 清向俄國求救，同時尋求國際干預 : 　 : 1908，英中（革命軍）聯軍敗俄清聯軍 : 　 : 攻入西安、咸陽，清正式滅亡，流亡政府躲入俄國控制的蒙疆寧，甘肅也投降 : 　 : 1909，英國扶植的中華民國成立 : 　 : 疆域是江南諸省和關中南部 : 　 : 但陝北和甘肅由英國控制 : 　 : 之後就算一戰爆發，英國也頂多丟掉歐洲的朝鮮島和愛爾蘭島 : 　 : 但還是可以專心滲透中華民國和消化佔領的中華北部 : 　 : 至於美屬菲律賓就很尷尬，四周都是英國 : 　 : 美國可能也只能跟著英國混 : 　 : 至於加拿大就別想...當初就是加拿大英軍把白宮燒了的 : 　 : 美國可能會對墨西哥和中南美更積極 : 　 : 至於歐洲，各人是不看好德國能統一，因為威廉二世......... : 　 : 但法國可能被德奧爆死 : 　 : 同時同盟國已經是強弩之末 : 　 : 愛爾蘭和朝鮮會不會自己抱團獨立呢？ : 　 : 不過這樣就算有二戰好像也不關英國的事了 : 　 : 至於殖民地獨立風潮可能也不會那麼有影響力 : 　 : 因為中華和日本在英國教養下可以進步很快，不像印度有種姓包袱 : 　 : 頂多蘇聯（沒有被英國消滅的話）會輸出革命作亂，但被鎮壓機率高 : 　 : 而且俄羅斯恐怕在1920就被英歐聯手肢解了，於是英國遠拓新疆蒙古寧夏西伯利亞中亞 : 　 : 這個世界的英國會變成新羅馬帝國 : 　 : 不過對我們東亞人來說，或許是最好的 : 　 : 　 : 　 : 　 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.178.87 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1529641926.A.63E.html : → GKKR: 英國沒在歐洲，一起玩世界大戰的機會降低，就算參加也因為距 06/22 14:46 : → GKKR: 離影響力道，一戰中央同盟的勝利贏面大，德國坐大，蘇聯一樣 06/22 14:47 : → GKKR: 成立，德奧會獲得巨大的領土，由於宅希沒上台，史實的二戰不 06/22 14:47 : → GKKR: 會爆發，中央同盟控制大半歐洲，大英一樣有廣泛殖民地，還有 06/22 14:47 : → GKKR: 美國形成三強鼎立的狀況，不過沒參與一戰的美國會不如史實強 06/22 14:47 : → GKKR: 大就是了 06/22 14:47 : 推 goodgodgd: 美國沒參戰經濟力一樣爆棚，就是要多花點時間把工業能 06/22 15:09 : → goodgodgd: 力轉換為戰鬥力而已 06/22 15:09 : 推 so4su4: 英國應該很難參加歐戰吧？海軍都跟著穿了，我不相信愛爾 06/22 17:48 : → so4su4: 蘭不會鬧獨立。這樣看下來，英國在歐洲似乎沒什麼力量？ 06/22 17:48 : 　 : 英愛在1890~1908似乎還沒鬧翻 : 　 : 不過對於埃及到南非的非洲領地控制力應該會弱化不少，尤其是北非 : 推 so4su4: 另外，英國離非洲殖民地的距離被拉那麼長，對其的掌控力 06/22 18:00 : → so4su4: 道是否會大幅減弱？那殖民地是會被德國蠶食呢？還是非洲 06/22 18:00 : → so4su4: 殖民地鬧獨立呢？此外，沒有參加一戰的英國應該不會許諾 06/22 18:01 : → so4su4: 印度獨立，那麼印度的獨立歷程是否還會如同史實一樣呢？ 06/22 18:01 : 　 : 印度想獨立，就得正式面對英軍了，而且還要面對圖博帝國（英傀儡）和 : 　 : 緬甸、阿富汗三面圍攻 : 　 : 而且美國蘇聯恐怕無法插手 : ※ 編輯: sanae0307 (223.140.178.87), 06/22/2018 20:58:15 在以上前提下大英帝國在一戰前夕正式放棄歐洲，非洲除了南非外也半放生建立在亞洲的新大英帝國帝都圈：英格蘭、滿洲（含）外滿洲、北京、河北北部大英本部國土：帝都圈、長江以北，但關中平原等陝南不計、甘肅、寧夏、南疆（北疆於19 18後從俄國手上奪走）、台灣附屬國（由英王當國家元首）：圖博帝國、印度帝國從屬國（國際法上完全獨立，但實際上還是聽英國的，就如同今日美日關係）：蒙古汗國、大日本帝國、中華民國（江南、關中）然後一戰英國沒參加，所以一直到1960都沒大型戰爭中華民國有北伐的聲音，但是都會被消失到貴州海南去因為中華民國領導群大都去北方回來，知道英國多強，惹了是找死日本直到1950才爭取到英國結束對5島控制，但外滿洲還是英國的，因此日本還是不敢作亂，而且宮內廳實際被溫莎家族取代了，大正昭和明仁的皇后都是英國貴族公主，因此日本根本甩不開英國的控制只差在喬治、伊莉莎白等英王沒自行宣佈兼任日本天皇（美國：離家自立很簡單啊？（日本：閉嘴台灣由於是英國直轄，沒有日治初期的秦朝式酷政，因此幾乎沒有獨立聲音被併入英國本部的中華北部則已經以英國人自居，幾乎完全沒有復興大清的思想（以華人的個性，要他們捨棄世界第一強國人民的身份去起義？）雖然美德奧暗中鼓動日本和中華民國反英、台灣獨立，但台灣人根本已經是皇家海軍重要成員，沿海的台南基隆花蓮更是皇家海軍港口，自豪的很，獨立聲音被當傻瓜，甚至蔣渭水蔡培火林獻堂根本已經是英國座上賓甚至公爵侯爵日本皇室政府都已經被英國滲透，西北和西南都要面對皇家海軍（海參威、台灣）根本不敢動中華民國也差不多，長江北岸都是英國的，稍一不注意就是北東西三面夾擊，也很難大動作因此美歐三國轉而慫恿印度但中華民國一直跟英國打小報告，加上英印距離太近導致印度獨立很難成型而北中華、中華民國、蒙古、日本、台灣則在英國教育下飛速提升中華民國被法軍數次入侵，但有英國撐腰，每次都順利把法國打回越南美洲：美國由於在亞洲影響力大幅弱化，因此只能選擇逐步南征，1960年代南美洲北部沿岸國家、中美洲、加勒比海全部都是美國的而菲律賓問題則成為美國頭痛問題，放棄吧，但那等於承認東亞南亞中亞西太平洋都是老媽英國的了不放棄，就擺著，還要小心四面八方（台灣馬來西亞）的英軍增兵又怕刺激英國越南的法國和印尼的荷蘭爛到結盟也沒用於是這個世界的美國只能在美洲稱帝歐洲方面，一戰結果是協約敗北無敵高盧人投降保住所有本土，但西非和西北非被德國義大利奧地利奪走，失去非洲殖民地俄國歐洲部分僅剩俄羅斯烏克蘭白羅斯，其餘被德奧分了德國：德意志帝國全部、東歐北半、阿爾及利亞、突尼西亞義大利：本土、巴爾幹西部、利比亞奧地利：本土、東歐南半、巴爾幹則是跟保加利亞對分土耳其：歐洲部分剩史實，但對兩河流域和阿拉伯北部保持影響力朝鮮和愛爾蘭自行抱團，但基本聽德國的法國徹底弱化俄羅斯跟史實一樣被蘇聯推翻但不知道會不會引來「反俄同盟」幹蘇聯就是了國際聯盟取代史實聯合國但基本是英德美的三國志如果蘇聯撐得下去或許四國志德國可能會大力幫助土耳其和奧地利變強以制衡英國英國也會強化日本和中華相抗但這樣美國有點可憐，孤單一人可能最後真的在1940出現北伐掉加拿大的決定蘇聯有種輸出革命可能直接被英國北伐掉西伯利亞和中亞不過這樣歐美真的對抗得了英國嗎？這平衡度強秦（英國）對東方（德奧土美）根本完全失衡不過英國可能真的必須放棄西亞和非洲就是，可能被德奧土打下還有之前有板友提過英國會嫌亞洲太落後，寧可回歐洲就像台灣人不會想去當非洲王而寧願去中國日本發展個人是覺得，如果是去氣候適中的地方，讓我帶著一間企業和大量資金我真的會願意去非洲搞自己的企業帝國XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.9.27 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1532788262.A.297.html ※ 編輯: sanae0307 (111.71.9.27), 07/28/2018 22:33:51

→ hizuki: 英國人沒那麼多興趣建設殖民地才對，而且也不會提升自治度07/28 23:33

英國都願意投資埃及和非洲了而日本和清國有基本明清600年又不是時間停止，雖不及歐洲但也算有基本農業帝國的樣子英國人會看不出來漢人十八省有多富有嗎？要資源有資源，要基建有基建，要社會有社會，要人口有人口直接撿現成的自己改良就好而且併吞後北方隨便就組得起三百萬黃種英軍征俄

推 xikless: イギリスの栄光あれ！！！07/28 23:51

※ 編輯: sanae0307 (111.71.9.27), 07/29/2018 00:51:00

→ xikless: に 07/29 02:53

推 RachelMcAdam: 英國如果長期控制中國，清帝國有機會不垮台 07/29 17:58

→ RachelMcAdam: 立憲派成功的話，清英日變成東亞三大君主國 07/29 17:59