[假設] 如果化身為漢少帝劉辯重玩三國志

[CassSunstein (Pm)]

如題。正史是：

據史書記載，因為劉辯看到董卓時整個慌亂連話都講不出來；然後對照組劉協講話
條理分明，讓董卓產生一個想法：這小毛頭皇帝既然這麼廢物，連話都講不出來，
那麼剛好可以拿來立威，行廢立之事........

架空歷史：

如果此時的各位穿越歷史化身為漢少帝劉辯與弟弟劉協逃難中見到全身戎裝的董卓，
，面對董卓時重新表現，會不會可以救得起漢朝、平定黃巾兼創造治世？

如果是各位化身的劉辯經過大風大浪，在董卓問話時沉穩應答，安撫董卓同時暗示漢家
四百年天下在世族間仍然強大的正統威望，期許董卓當功臣不要胡思亂想以致被仍然忠於
漢朝的天下諸侯共誅之。

加上劉辯以不怕死的豁出去心態的話：以超齡舉動的沉穩「威勢」震住董卓，許給巨量金
銀、甚至封王都沒問題，但是當面跟董卓講明：西涼兵馬就是限一週內開拔滾回西北--不
然撕破臉，必會對天下下詔董卓抗旨不遵（董卓惱羞成怒想弒君就來吧！這就是劉辯豁出
去硬槓董卓，當然，言談神態眼神等等絕對要超齡沉穩）天下共擊之。

接著，（假設董卓覺得一個少年皇帝竟然有甚至跟自己同輩的中年人的社會經驗，好像硬
吃不下來，思前想後先服軟）董卓退回西涼後。這樣劉辯政治空間就開出來了。

ps.在城外會談時就嚴令董卓兵馬先後退，一旦董卓說三道四不配合，劉辯就要趁當晚
在城外立刻快馬跑路到外州，不被董卓控制。那麼只要有自由之身，皇帝身份太好用了。

洛陽「一個城」的秩序維持倒不難。其他各州的黃巾餘黨作亂沒關係，那就施政自強以後
慢慢處置，不用急。換言之，等於讓劉辯以皇帝身份與號召力及外掛資訊手冊來玩三國志
第一代時期。

劉辯要再度號令天下，程序上可以使出哪些招？

因為人才很重要。所以以人才為例。當時朝中老臣例如王允之類白爛，就找個理由
讓他們退休了空出官位，重新從三國英傑裡面找人才：

先聘用曹操當首都市長兼首都警備司令（司隸校尉？），穩住首都治安，至少天子眼下不
要有動亂。曹操絕對有這個治理能力。當然，跟曹操面談讓曹操知道這位少年皇帝扶得起
來，所以願意當治世之能臣而不生奸雄之心。

洛陽這個中央政府所在地，就算聘了還算忠心的曹操，但為了以防萬一，聘用也很忠心於
漢朝的孫堅任以御林軍的相關指揮軍職（官名我還查不到），讓其統領天子手上現有的少
許兵力。兵力不足也沒關係，下旨籌出銀兩（向洛陽富商借也行）讓孫堅從新徵兵練兵。

當時世族的其實心懷鬼胎的袁紹還沒有取得冀州。快下詔韓馥別耍笨。

再來，當時董卓軍中已經成年的賈詡，趕緊下詔聘到皇帝身邊擔任謀士（適合的官職是侍
中嗎？），獻策看怎麼收拾亂成一團的全國州郡。賈詡（及其他頂級謀士）會有智慧應付
的。

當然，這時文臣方面，年紀還小的司馬懿、諸葛亮先別管了，至少對於成年人荀彧也可以
趕緊下詔聘入，任職於皇帝身邊每天諮詢。荀彧、賈詡看來是忠於漢朝的（尤其如果皇帝
扶得起的話，賈詡倒也不會不忠於朝廷）。另外似乎陳宮也忠於漢朝，可以聘用。


然後武將方面更別說了一堆人才，東漢官制也有許多OO將軍、XX將軍官位名額可以任用：

1.徐晃當時好像就在洛陽附近，所以先聘了擔任某某將軍。

2.（呂布忠誠度太低別管他，關羽、張飛忠於劉備、顏良、文醜忠於袁紹...剛開始先別管
，再看看）

但至少趕緊主動下詔到各州郡尋找、並徵召已經成年，或雖然少年但戰力就是夠強，並且
基本上沒有狼子野心（例如馬超也可以先忽略了）的ex.

a.在劉表那邊的黃忠、

b.公孫讚那邊的趙雲，

c.袁紹那邊的張遼、

d.呂布那邊的張郃，

e.民間武士典韋、許褚、太史慈，甚至盜賊甘寧。

人才統計如下：

ㄅ、曹操、孫堅（含孫策）等等首長級的長官2名；

ㄆ、荀彧、賈詡等級的謀士2名（其實還可以繼續聘用，粽子一個介紹一個招來ex.荀攸、
程昱、郭嘉等等）；

ㄇ、趙雲、黃忠、典韋、許褚、太史慈、甘寧、張遼、張郃、徐晃等級的武將9名。

那麼：

大概1年內可以將司隸（首都洛陽）地區恢復秩序並有「等同於一州」的兵力與糧草，
至少不會被董卓如果引兵再來時輕易被擊垮。

然後以此聲勢讓北方比較沒異心的州牧（例如冀州）歸順朝廷，上繳兵權。

然後號召相關境內仍有動亂，也不便令其立刻上繳兵權的州牧（例如青州）剿滅黃巾。
如果某些州牧帶兵無能繳賊不力的，則劉辯從上述朝廷武將中任選2人領兵十萬出擊。
大致上，黃巾賊的統御力與智力都贏不了朝廷兵馬。預計也花1年剿滅各州黃巾餘黨。

劉備這個私人武裝集團，在上述情勢下，大概也只能歸順朝廷。公孫讚也是。於是皇帝
下令分開劉、關、張，將關羽、張飛另外任命至其他處所。此時的氛圍，曾願意「降漢」
的關羽不會有意見。

小軍閥呂布不知是否頑抗，但皇帝派出上述武將中5名去圍毆呂布，呂布也只能投降，
要殺要關看劉辯心情。此時皇帝已控制天下超過五分之二（雖還沒有到一半，但其他諸侯
勢力頂多只有天下十分之二，想對抗朝廷？不必妄想），是實力最強的勢力。

袁紹此人野心不小，留在較後順序收拾。此時大概也不得不歸順，於是皇帝令其解散私人
部曲，顏良、文醜這兩人忠誠度不明朗，給個朝廷的中低層軍官職位即可。


此時皇帝劉辯已經實質控制天下一半。再下詔取消全國州牧的統兵權限，回歸純民政長官
。由於皇帝勢力已經足夠講話大聲，荊州牧劉表、益州牧劉焉也不會有異議，只能服從。
此時皇帝已有天下五分之四。

但大家不要忘了西北涼州。但開戰的話朝廷其實也有勝算。
這是假設董卓跋扈不接旨上繳兵權的情況。

然後劉辯留下約五萬兵馬，令曹操、荀彧、徐晃留守京師，並徵集忠於皇帝的天下兵馬五
十萬，以孫堅為統帥，賈詡、郭嘉為軍師，率領孫策、關羽、張飛、趙雲、黃忠、許褚、
典韋、太史慈、張遼、張郃、甘寧，去迎戰董卓及牛輔，李傕，郭汜等西涼軍團二十萬人
（就算給優待，加上聯合的羌人兵力，算三十萬人也行）。

西涼軍團很勇猛是沒錯。但贏得了「兵力、武將戰力、謀士智力」都遠勝的朝廷兵馬嗎？

西涼軍團可能崩潰甚至被圍殲，劉辯可能會神奇地在五年內統一天下並恢復治世。
屆時劉辯的年紀有沒有大過銀河帝國皇帝萊因哈特即位的年紀都不一定......

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→ jason748: 我說阿鬼    你還是回去自己打三國志好了
推 kuninaka: 董卓被14歲小孩嚇倒
→ idolater: 沒兵沒將誰理你，外戚宦官時代都搞不定，更弱的末期？
推 Houei: 張遼、張郃的主子反了
→ kuninaka: 劉辯應該得到code geass的能力才能這樣
→ CassSunstein: 董卓真想弒君 劉辯帶10幾人馬想辦法逃!逃到外州就是
說明：不是指董卓兵入洛陽，漢少帝被幽禁以後，那時想逃也來不及。

是指在洛陽外跟董卓談話時，首先就要令董卓兵退城外50里。一旦董卓講屁話藉口不照做
，劉辯就要知道「當天晚上趁黑該跑」了。

在城外比較好跑，當然也要用點詐術拖延董卓時間，三十六計走為上計。
→ CassSunstein: 龍入大海 當時附近還有少數有兵權的忠誠將領可投靠
→ CassSunstein: 只要詔來荀彧或賈詡或陳宮三人之一 再找來民間猛將
→ CassSunstein: 典韋許褚太史慈3人之一 以皇帝名分照樣玩得虎虎生風
→ CassSunstein: 主子反 但依照史實 張遼張郃不是愚忠型 應該挖得來~
→ CassSunstein: 甚至 曹操當時還沒對漢帝失望透頂 也可伺機詔用...
說明：是董卓專權，毀壞兩京，漢朝大勢已去以後，曹操才萌生念頭取天下（名義上讓兒
子稱帝是另一回事）。董卓專政之前，曹操仍心存漢室，「時間點」我是指這時候。
推 kuninaka: 去哪詔來太史慈？
→ CassSunstein: 下旨各州郡長官搜尋太史慈(聖旨上寫明太史慈資訊)
推 kuninaka: 劉辯這麼神，征服銀河系，不在話下
→ jason748: 13樓的想法，你是認真的嗎？
我知道太史慈很難找。但唯有這種土但就是大張旗鼓的辦法，對天下州郡長官發出尋人
詔書，至少慢慢找總找得到。皇帝有大義名分想找誰就找誰，發尋人詔書誰曰不行。

只要查出太史慈下落，地方諸侯聘太史慈或許聘不到，但來自「皇帝」徵召是另一回事。
推 goodgodgd: 你要不要先給他一台尤里牌心靈控制器？
所以本版是架空歷史版啊，穿越劇化身成劉辯來玩三國志：最後可以幹死董卓、震服曹操
、實質上再度一統天下。不然正史中劉辯被董卓毒殺了.....
※ 編輯: CassSunstein (124.218.86.100), 08/01/2018 18:23:30
→ CassSunstein: 這個架空案例不需觸及超時代器具是否發明等物理因素
→ CassSunstein: 就真的靠"帶本三國志"-當皇帝"召募高手" 可一統天下
推 NVIDIA: 明明就需要
推 abusgun: 跑到外州一定是到哪邊就當哪邊的傀儡啦..想的太美好了
→ abusgun: 行政軍事都沒搬過去光憑一個皇帝名就要人聽話？
→ abusgun: 至於董卓...覺得一個西涼軍頭會被小孩嚇到也很妙
推 goodgodgd: 認真？讀過三國志就能獲得贏過曹操的權術了
推 kenny112402: 先去泡人妻
→ kenny112402: 全都泡到了就算沒統一天下也是在其他意義上贏了
→ abusgun: 其他的空想也是完全用打電動的思維來套現實政治
→ abusgun: 像劉焉這種的你以為要他交兵權他就交？
朝廷有朝廷的法度。最高立法者皇帝下詔（修法）改變地方長官職權內容，
哇咧劉焉在皇帝統治勢力已經席捲天下（甚至名士自詡的劉表都可能服軟），控有北方五
州、兵馬三十萬，麾下有曹操、孫堅、賈詡、荀彧、郭嘉、關羽、張飛、趙雲、黃忠、許
褚、典韋、太史慈、張遼、張郃、徐晃等武將的漢少帝劉辯本人當政的情況下，劉焉想抗
旨不交兵權喔.....。很好很好，不交嘛。派去接收益州武力的朝廷官員被拘禁嘛好棒棒
的劉焉。

是皇帝本人--不是挾天子的曹操--傳詔益州全州，宣佈劉焉是亂臣賊子，命益州不分軍民
皆得而誅劉焉而有功，凡是劉焉手下將校誅劉焉者官升三級，封萬戶侯；不長眼而附和
劉焉者，大逆不道，成都城破之時誅三族。

皇帝自留10萬兵馬命孫堅、荀彧、徐晃、張遼等守京師，下詔命曹操為帥、郭嘉為軍師，
關羽、張飛、趙雲、黃忠、許褚、典韋、太史慈、張郃為將，起北方馬步兵20萬，及從
劉表處收回朝廷的荊州水軍5萬命蔡瑁、張允統領，共25萬，揚天子戰旗征討益州--

各位看不長眼的劉焉幾個腦袋可以活--主要是被益州效忠漢室的世族砍了。
不交兵權可以啊，交出自己頭顱。
推 M4Tank: 首先 先%王妃%出皇子 即便自己身亡 還有皇子可以繼位
→ arrivederci: 董卓眉頭一皺：木秀於林，此子不可留，KOEI。
所以我說了，董卓想弒君，劉辯一定要總之想辦法在城外拖到晚上「當晚立刻腳底抹油」
往外州跑。四百年漢家基業不是假的。漢朝仍然有不少士族、文臣武將吃名正言順這套。

「名分」在封建時代就是正當性來源。所以諸葛亮考慮荊州只有漢壽亭侯守能服當地世族
，趙雲人望不夠。所以曹操挾天子其實令的是諸侯手下的世族且也確實這張牌有效用。

現在是跑到外州（不再是董卓控制區）的天子呢。大家自己琢磨。
推 skytank: 你還需要一顆更靈敏的滑鼠，以免點錯武將
※ 編輯: CassSunstein (124.218.86.100), 08/01/2018 21:44:53
推 oldcup: 快使用TC130心靈錯位器
推 kuninaka: 跑到外面喔，被強盜殺死囉
→ arrivederci: 不是啊，當時劉協正準備回宮，董卓亦是進京勤王
→ arrivederci: 兩邊根本同路，名正言順，劉想跑，旁人只當他瘋了
→ arrivederci: 董卓：我早說他腦子有問題，廢了吧。KOEI。
→ arrivederci: *劉辯（更正
→ CassSunstein: 這邊要不拘一格 皇帝找親信3~5個上了快馬就跑 眾人
眾人可能一時還愣住不知皇帝怎麼不見了。思考不拘一格，說跑就跑，才能突破原本的
環境限制。我在歷史版寫過文章，崇禎皇帝就是因為白爛，所以腿長在自己身上也跑不了
，煤山自縊。

總之跑外州也好、或自己快馬先回京師也好，據說當時曹操還在京師內，趕緊先在洛陽城
內大呼小叫說天子找曹孟德、總之先找到曹操商量，重點在收攏洛陽城內全部衛戍兵力，
全力守城。人數雖少，但重點在想盡辦法（省著點吃）守下來等待勤王軍隊到來。

其餘細節，曹操會有辦法。

在城內聯繫上曹操之前，同時劉辯立刻手書下第一詔給守城將領：立即關閉洛陽城門，
即便三公（例如司徒王允這幾個老笨蛋還跟董卓軍隊同行於回京半路）的叫門，也不許開
（除非天子命令開門，例如傳送詔書之時），違者之兵士，其同僚在旁即斬之。

下第二詔作廢董卓進京的舊詔，改命董軍後退50里安營，非奉新詔不得向前一步；
抗旨者即為欺君之逆賊，斬。再者，屆時董卓部將有手刃逆賊董卓者，賞金千鎰，封萬戶
侯，並繼承董卓職位為涼州刺史，欽此。

下第三詔：將第二詔之意旨傳令天下九州刺史動員軍隊勤王（在洛陽城外形成多角恐怖
平衡）。

以上要拚速度，在一個時辰內完成送出上述全部詔書（關城門則是進城後立即頒旨給守城
將領）。據史書記載，當時董卓軍隊還在城外。這是「不跑外州、自己獨自先快馬回京師
」的唯一逆轉契機。

最開始當然最危險。關上洛陽城門不惜和董卓撕破臉，豁出去成（漢朝中興）敗（漢朝
滅亡）在此一舉。
→ abusgun: 你給曹操20萬自己只留10萬...如果連讀過歷史都會做這種決
→ abusgun: 策的話那其實根本不可能走到什麼統一北方了
→ abusgun: 應該不用兩年就被權臣搞個高平陵改版然後又變傀儡
只要君主不是廢物，朝政能有治世的希望，則曹操是治世之能臣，從史實來看，直到「獻
寶刀謀刺董卓」之前都還心存漢室。

況且，王翦滅楚，秦王託付幾乎全秦兵力給王翦，都不去杞人憂天怕王翦造反回咸陽逼
秦王下台了；大家先不必擔憂漢朝若還勢有可為的情況時，曹操在諸位化身的劉辯一朝
舉兵謀反。
→ abusgun: 還有袁紹本來就在洛陽，所以其實只是變誰傀儡而已
袁紹是豬頭三，而且不可靠。「此時」趕緊找尚心存漢室的曹操更好。只要皇帝有料，
曹操會服氣。
※ 編輯: CassSunstein (124.218.86.100), 08/01/2018 23:15:59
推 innominate: 雖然原po的推演是太過想當然爾
→ innominate: 但我覺得漢本來就不是全無翻盤機會，雖然很小
→ innominate: 一堆推文實在太酸了
→ abusgun: 亂世實際上從靈帝就開始了啊...
→ abusgun: 是有翻盤機會但絕對像之前談獻帝那樣每步都很險峻
→ abusgun: 袁紹是豬頭三我真的笑了..能統一河北的咖是蠢貨？
陳壽：「袁紹、劉表，咸有威容、器觀，知名當世。表跨蹈漢南，紹鷹揚河朔，然皆外寬
內忌，好謀無決，有才而不能用，聞善而不能納，廢嫡立庶，舍禮崇愛，至於後嗣顛蹙，
社稷傾覆，非不幸也。」

鷹揚河朔（你說的統一河北--的七成--別忘了曹操還在）是沒錯啊，但仍然是陳壽評為
「外寬內忌，好謀無決，有才而不能用，聞善而不能納」，搞到「後嗣顛蹙，社稷傾覆」
陳壽說劉表袁紹這哥倆就別怪自己命運不幸，要怪自己廢--我直接用三個字稱袁紹為：
豬頭三。
※ 編輯: CassSunstein (124.218.86.100), 08/01/2018 23:32:07
→ abusgun: 自以為知道歷史穿越過去就會比袁紹曹操有料更有趣
→ abusgun: 要知道你破壞歷史的一瞬間後面的劇情就無法預測了
推 Houei: 比外寬內忌，曹操也不遑多讓
推 dragonclwd: 曹操、袁紹就個性上是不遑多讓能力上卻是天壤之別...
→ abusgun: 再來講逃亡劇本，逃走接下來應該就是董直接擁立獻帝
→ abusgun: 就算有幸路上沒被盜賊殺掉，逃哪邊都是沒戰力的傀儡
→ abusgun: 甚至在已有即位者之下還可能被當成假冒者直接處理掉
→ dragonclwd: 當時除了董卓也只能找袁紹，曹操只是別人的小弟沒資格
你錯了。請注意「架空歷史」的設定：劉辯是被穿越化身，不是小毛頭。

劉辯就是全體大臣的老大、全體大臣（不管王允或袁紹）就是劉辯的小弟。
袁紹是個什麼東西敢稱老大？

只是差別在於你就算穿越過去當了劉辯，依然有些臨場決策需要有高手可以「互相商量」
。這個可以互相商量的高手是曹操。
→ abusgun: 覺得現實像玩SAN一樣吧，按[人事]→[登庸]人就來了
→ abusgun: 然後[軍事]→[募兵]馬上就有親兵這樣
推 otis1713: 董卓說好 然後兵馬不退你也拿他沒輒
→ arrivederci: 我覺得劉辯逆轉勝不是不行，但你的劇本流程不行。
→ arrivederci: 首先董卓這關就是修羅級的，很難這麼輕易閃過。
推 hizuki: 很簡單，你要任命就任命？當一堆下面人白癡啊？
皇帝就是當王允、袁紹這些人白痴。你咬皇帝啊！

「不敢當一堆下面人白痴」的崇禎，拖了三個月，「因為手下的內閣首輔知道崇禎不負責
的個性，所以裝死抵制到底，絕不草擬」，使得宣吳三桂回京救駕的詔書原先發不出去！

最後拖拖拖、終於還是動用皇帝緊急權（早知如此，當初何必扭扭捏捏如同h網友這種觀念
）、跳過內閣首輔（所以也不是絕對不行嘛）皇帝自己草擬、自己蓋章發出詔書給吳三桂
，也時不我予了....

當然很簡單，皇帝要任命就任命。就是因為劉辯是先皇嫡子繼位的名正言順皇帝！
除非皇帝荒淫無道，不然皇帝破格三級提升曹操、孫堅等人，老傢伙王允你叫個屁啊、
滾回去退休養老吧！
※ 編輯: CassSunstein (124.218.86.100), 08/02/2018 07:35:35
→ abusgun: 都把袁紹董卓都當豬頭看了當然覺得底下人都白癡啊
→ CassSunstein: 崇禎就是像樓上這種人 所以很尊重首輔 最後煤山自縊
推 sleepcat612: 胡扯，崇禎換首輔跟吃飯一樣快ok？還整天要首輔扛政
你說的是崇禎前期殺大臣不手軟的時候。

但偏偏關於遷都或召吳三桂回京，崇禎演戲演到踢翻御案，也不換魏藻德、陳演。
最後煤山自縊。這是事實、事實、事實。

所以你對我的事實舉例的「反駁」，是在跳針。
→ sleepcat612: 治責任
→ sleepcat612: 懷疑是釣魚文，歷史群組很窮釣不到大魚啦
→ lofo: 穿越到這個時間點，表示外戚、宦官這兩股勢力都沒法依靠了
→ dragonclwd: 你這個被穿越的劉辯在時人眼裡就是個小毛頭不是老大，
→ dragonclwd: 不然已經是老大了直接叫董卓回家還不簡單？
要「區分不同類型」。這種思維能力要有。

「叫王允回家」的難度，跟「叫董卓回家」的難度，被你大鍋炒以為是同樣難度？
→ dragonclwd: 除非你穿越的是光榮三國志，那就很合理了...
→ dragonclwd: 什麼世族、外戚、宦官等關係都不用考慮，皇帝要任命就
→ dragonclwd: 任命，把人都當作白痴NPC
→ lofo: 如果再放掉董卓這個大腿不抱，皇帝很快就會被士大夫架空吧
反正話都隨你說。你乾脆用具體例子說同樣少年的其他各朝皇帝（甚至是屁孩暴君）親政
後其實也被士大夫架空好了。你完全不知道封建皇權時就是有那種不可理喻的正當性，
只是在於少年皇帝會不會用。要換掉王允等老臣，用當然有被批評、被抗議的風險，那又
怎樣，就完全不做？真是好棒棒的觀點！

不然你乾脆說劉辯騎馬也可能摔下馬，所以劉辯成年前都不要騎馬好了騎馬好危險喔！

「正史中」話都說不清楚、渾身發抖的真實劉辯確實只能任士大夫宰割。OK？OK？OK？

「架空歷史」中本文設定中的劉辯是另外情形。我是在「架空歷史版」寫「假設穿越」的
設定。

有些眼力不好的網友一直跳針鬼打牆，那很難對話。
※ 編輯: CassSunstein (124.218.86.100), 08/02/2018 08:49:13
→ lofo: 前漢平帝就是一個被架空最終遭毒殺(14歲)的例子
可憐的漢平帝。1.他確實是個小毛頭，不論身體或心靈都是，心靈並不是當上董事長
後的郭台銘穿越回去附身。2.當時外戚勢力強盛，並不是何進跟宦官兩敗俱傷局面。
如果已經有一方（外戚或宦官或權臣）已經勢力滔天，比如說曹操晉封魏王之時，滿朝
皆曹操勢力，這時郭台銘附身到漢獻帝身上也來不及了、怎麼玩合縱連橫都玩不起來。


所以我說是三國志一代劉辯「城外初見董卓」的時間點，最能考驗玩家的腦袋修為。

況且，16歲的康熙怎麼就擒了鰲拜。年紀上同樣是個小毛頭康熙，怎就幹了大事？
不是嗎？郭台銘附身後的漢少帝，你拿漢平帝相比？
推 oldcup: 不如這樣好了，原PO覺得穿越的劉辯各項能力分別是多少
→ oldcup: 我自訂開一局看可不可行 不過我手上只有11代就是了
→ innominate: 這問題以前談過,這裡很多人的論點是大義名份就是屁
→ innominate: 只有實力最重要,事實上大義名份有時候確實很重要
看怎麼玩。連勝文附身到劉辯身上玩的，會跟郭台銘附身到劉辯身上玩的一樣？
很多網友一直忘記這點，以為只是劉辯身心靈「重玩一次」？
忘了考慮如果有郭台銘的靈魂的話，是不是有轉機。這才是本文的「假設」穿越設定。
→ dragonclwd: 樓上你也說了大義的重要是"有時候"，而實力是「一直」
→ dragonclwd: 所以沒實力的時候只想靠大義翻盤就顯得很投機啊
→ dragonclwd: 再說，原po自稱"劉辯就是全體大臣的老大"結果遇到董卓
→ dragonclwd: 就轉彎成"不同類型"有難度"，老大自助餐的思維能力？
那是你閱讀上疏漏所致。我是在回應網友硬找不同情況跳針（我說讓王允退休，對方嘴說
那怎不叫董卓退休；原來這網友以為領導統御那麼簡單？那對方要不要嘴說劉辯身為皇帝
何不下詔要睡董卓母親算了！）時，所做的說明。皇權怎麼用，是要經過規劃的。

要嘛說皇權無用（好個被王允控制咧！）、要嘛抬槓說亂用皇權（好個叫董卓退休咧！）
，某些網友們為了硬找碴反對本文，什麼都喇叭得出來。什麼叫嘴砲跳針。可見一般。
→ kuma660224: 或許一出手，就被董卓用病故處理掉
→ kuma660224: 朝野文武哪會看不出它狹天子
→ kuma660224: 還需皇帝提醒? 問題就是沒實力對抗
→ kuma660224: 你要改變實力差距，主流的董卓派反撲
→ kuma660224: 第一關就很難全身而退。
→ kuma660224: 雖然機率不是沒有，但成功率較像小說
→ kuma660224: 刻意安排就算1%也要成功的前提
→ kuma660224: 而不是改變架空後自然就高概率誕生
→ kuma660224: 87%概率應該是叫西涼兵限一週滾回
→ kuma660224: 然後一週內皇帝突然縱慾過度暴斃
這自然要注意啊！你以為依照郭台銘的社會經驗，不會戒慎恐懼小心自己被暗殺？

所以若有郭台銘的社會經驗，配合找到曹操瞭解當時局勢。漢少帝郭台銘才有可能
扭轉局面。這樣懂了嗎？

郭台銘有了皇帝的身份，加上曹操相助，自然玩得跟版上悲觀派不一樣；
就算漢少帝郭台銘暫時弱勢（沒錢沒兵）加上外有董卓，但有皇帝光環的郭曹哥倆會
毫無辦法坐以待斃嗎？大家自己想。

反而，若是版上悲觀派附身到劉辯身上，想當然爾不意外就秉持失敗主義，自然玩不下去
自己精神上先投降了。

但再反過來說，郭台銘如果也跟各位一樣精神上先自認不可能，那也沒有今天的鴻海。
→ kuma660224: 自稱忠臣的董卓立刻扶小漢帝連人選
→ kuma660224: 都早已準備好。
→ abusgun: 回到最根本的問題：如果漢庭在那時還是說要換誰就換誰，
→ abusgun: 那需要把董卓找進來幫忙？下令斬宦官換何進就好了
你說的「時機」固然沒錯，可是這個時機玩起來難度太低、漢少帝郭台銘太容易一統天下
，玩三國志就顯不出玩家高深的修為了。所以時機往後，變成洛陽城外「初見董卓時」。
→ abusgun: 再者你覺得一個毛小孩換了你的腦袋義正嚴辭講那些話，以
問題是，你以為漢少帝郭台銘「只會」義正詞嚴？那只是我文章設定的一部份，日後還有
好多措施要一步一步做（包含應付董卓）；郭台銘20世紀的奮鬥過程如果「只會義正詞嚴
」，會有今天的鴻海嗎？
→ kuma660224: 實力可創造新大義(扶幼帝護漢室)
→ kuma660224: 大義卻常常無法創造實力。
→ abusgun: 董卓這種在官場戰場幾十年的人看不出你在虛張聲勢？
當時實力比郭台銘創業初期大多了的對手，不知道一舉擊垮鴻海嗎？

郭台銘在20世紀怎麼以小搏大殺出重圍，一旦郭台銘附身到漢少帝身上，就同樣奮鬥去
殺出重圍，而不是滿腦子失敗主義。
→ kuma660224: 大義比較像"掌握實力後'的加成器
→ abusgun: 設定對手是白癡這種思維就是古今中外很多人的敗因
但如果反駁上變成自彈自唱導致已經跟本文發文的設定無關，比如說老是認為漢少帝彷彿
不可以被假設設定成郭台銘附身之流、反駁間好似非要設定成只能是連勝文附身之流所以
最後會失敗的這類雞同鴨講，也是很難對話。
※ 編輯: CassSunstein (124.218.86.100), 08/02/2018 12:35:54
→ kuma660224: 關郭台銘什麼事，他有靠大義身分嗎?
→ kuma660224: 不如講劉備從賣草鞋創業還比較類似
推 kuninaka: 郭台銘創業的環境不能拿來比東漢末年
→ kuma660224: 但那也暗示亂世沒實力該在外圍養實力
→ kuma660224: 不能指望把外將諸侯的兵馬當成自己的
推 kuninaka: 他是說大家都忠漢或害怕朝廷
→ kuninaka: 我比較好奇哪來這麼多銀兩？
→ kuma660224: 要比喻郭董創業，應該架空是
→ kuma660224: 穿越到遠離權力中心以外的某劉姓後代
→ kuninaka: 皇帝這麼好用，怎麼曹操沒有統一天下?
→ kuma660224: 自己招兵買馬從替大咖打雜，慢慢成長
→ kuninaka: 史實中曹操人才金錢也很多
→ kuma660224: 開掛與武將結義+招募有能參謀軍師
→ kuma660224: 最後成為有實力強權，爭霸天下。
→ kuninaka: 北方統一後，透過皇帝下詔，其他軍閥乖乖順服漢廷
→ kuma660224: 啊，那不就劉備.....
→ abusgun: 你不是設定是「各位」嗎？怎麼突然變成郭台銘了
→ abusgun: 各位的定義應該狹義是本板板眾，廣義是PTT鄉民吧？
→ abusgun: 還是郭台銘有在看這個板我們都不知道？
→ abusgun: 既然是鄉民，就拿你自己來說，你真的有自信在一群豺狼虎
→ abusgun: 豹面前神態自若的說出那些虛張聲勢的話？
→ abusgun: 我先說我一定不行啦，相信整個PTT也找不出幾個能的
→ abusgun: 更不用說像上面講的，郭董創業根本不是處在這種險境
→ abusgun: 郭董創業失敗頂多欠一屁股債，你這個情境可是說錯一句話
→ abusgun: 甚至只是表情不自然就會死的程度，然後就算你真的神態自
→ abusgun: 若也要看對方有沒有失智，這兩個要並論真的太好笑
→ abusgun: 不是別人失敗主義，是你太天真以為現實跟電動一樣簡單
推 kuninaka: 要討論架空，不能無限上綱有心靈控制器的威能
推 kiranagisa: 其實原po早已被砍頭砍個幾千次了，只是我們不知道
→ arrivederci: 照原PO的劇本，這哪是三國志，分明是蒼天錄。
→ arrivederci: 打都不用打，挖人就好。董卓根本是故意留下虐菜的。
推 jobshencbsil: 就是這裡不能噓才會有這些中二文