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※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言: : 如題,史實上是日本並非不宣而戰,而是想玩零時差攻擊,像是6:00向美國宣戰6:01就開 : 始炸珍珠港 事實上美國生氣的不是日本 不宣而戰 ﹐而是氣日本 無恥欺騙。 這點在羅斯福第二天在國會的發言﹐或者馬歇爾當天對日本大使的發言﹐都體現了。 大概來說就是﹐你日本11月就命令艦隊出擊來打我了﹐結果還虛偽地說要跟我保持和平﹐ 騙我繼續跟你談判了一個多月。我這一個月就是被你當猴耍是不是﹖ 然後珍珠港又被炸得很傷﹐美國的不爽主要是來自於這兩點。 然後另外﹐日本大使當時提交的應該也不是宣戰(那電報美國也已經早破譯出來了)﹐ 當然我沒看到原文﹐我是從各種引用的書籍中看來的內容。 那封被稱為14段電報的文件﹐前13段都還是假裝在和談﹐ 第14段則是日本對美國的最後通牒﹐包括拒絕美國11月的要求﹐以及宣佈日美斷交。 宣戰是由日本政府﹐在東京宣佈的。 所以雖然這封電報早就被美國人截獲並破譯出來了﹐但美國人也祗是覺得﹐ 日本人要動手了﹐戰爭要來臨了﹐而不知道日本人已經動手了。 馬歇爾在接見日本大使之前﹐就看到自己美國人破譯的全文了。 : 而且山本還嚴格命令:只要日美談判有成,就算飛機已經出去了都要給我立刻返回航母,不 : 准炸 : 但這就是盲點,時間抓剛好,不做預留量是一個不良習慣 : 結果日本使館英文不好又摸魚,導致已經開始轟炸了還沒翻譯好和送給美國外交機關 : 美國鄉民全部氣炸變成兇宅 : 那如果相反呢? : 假設日本真的憋住不攻擊,結果羅斯福等不及了,命令菲律賓的艦隊出擊台灣 : 於1942/12/7轟炸高雄警備府和台南航空基地 就算美國要偷襲日本﹐羅斯福也會直接命令美國的軍事力量去偷襲東京、吳港﹐ 然後日本就掛了。 : 而且跟史實日本一樣因為使館太混導致零時差攻擊變成不宣而戰的偷襲 : 那輿論風向會怎麼樣? : 美國人會認為「教訓破壞歐美利益的日本只是剛好而已,不宣而戰又怎樣」嗎? : 還是會有抨擊美軍的聲音呢? 輿論怎樣是看平時的宣傳造勢的﹐很少會出現大反轉﹐粉轉黑。 例如﹐如果明天美國偷襲中國﹐你覺得ptt八卦版鄉民會讚還是會噓﹖ 覺得爽就會讚﹐覺得不爽就會噓﹐不需要理由的。 : 日本會不會因為失去先機導致更早投降,甚至在蘇聯還在打史達林格勒時就退軸了? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.249.89.85 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1533233618.A.696.html
jason748: 他老兄就是不濟依竊得想讓二戰日本翻盤XD 08/03 07:37
jason748: 不計一切 08/03 07:38
sanae0307: 樓上幻想症太嚴重要看醫生 08/03 08:36
sanae0307: 我後面都說了結果日本因為失去史實偷襲珍珠港帶來的時 08/03 08:38
sanae0307: 間紅利結果在歐洲史達林格勒打完前就投降美國了 08/03 08:38
sanae0307: 我也不知道你為什麼那麼痛恨大日本帝國,無法接受史實 08/03 08:39
sanae0307: 線以外xd 08/03 08:39
sanae0307: 明明史實線對日本和中國、越南、朝鮮都是很惡劣的結局 08/03 08:40
jason748: 更惡劣的結局?沒有讓蘇聯登陸北海道直奔東京大強姦 08/03 08:54
jason748: 天皇被當戰犯帶回去西伯利亞、日本南北分裂就已祖上積 08/03 08:56
jason748: 德了 08/03 08:56
jason748: 還想要求什麼 08/03 08:56
oldcup: 其他我保留態度 不過日本應該是找不到比史實爽的世界線了 08/03 09:04
sanae0307: 幻想症太嚴重要看醫生 08/03 09:04
sanae0307: 日本在那個時間點投降對中國是很不好的,只要蘇聯能插 08/03 09:05
sanae0307: 手東北,中國大陸和越南朝鮮就一定會被赤化 08/03 09:06
jason748: 幻想1945年大湊警備府可以擋住蘇軍應該比較嚴重 08/03 09:06
oldcup: 那個時間點還不投降就是日本一起被赤化啊 到底在講啥 08/03 09:07
sanae0307: 如果日本在開羅雅爾達之前就比照法國投降的模式被美國 08/03 09:09
sanae0307: 帶走,美國就會仲裁把滿洲給中國,東亞有一個軍隊沒被 08/03 09:09
sanae0307: 解散的日本,和再度統一沒有蘇聯介入的中國,東亞整個 08/03 09:09
sanae0307: 赤化都很難 08/03 09:09
jason748: 次元艦隊看太多 08/03 09:10
sanae0307: 蘇聯勢力會削弱很多,日本戰後不用看蘇聯臉色 08/03 09:10
sanae0307: 更好就是就是讓日本在1943被美國登陸東京控制天皇一族 08/03 09:11
sanae0307: 啊 08/03 09:11
sanae0307: 那時蘇聯還沒有能力插手 08/03 09:11
sanae0307: 朝鮮也不會分給蘇聯赤化 08/03 09:12
jason748: 軍隊不被解散的日本.....哇哈哈哈哈 08/03 09:24
sanae0307: 傑哥還是在打我以前的發言嘛 08/03 11:03
sanae0307: 我倒是想問你為什麼非要舊日本去死,而且還要死乾淨才 08/03 11:04
sanae0307: 像 08/03 11:04
sanae0307: 舊日本不就是像魏蜀吳之類的歷史成分而已? 08/03 11:05
jason748: 沒有麥克阿瑟幕府清算舊財閥軍閥,哪有現今的日本? 08/03 11:36
jason748: 舊日本必須毀滅新日本方得誕生 08/03 11:36
sanae0307: 所以我不是說了這條線日本是提前在1943爆炸嗎? 08/03 11:43
sanae0307: 對日本會不會比史實更好我不知道,但對中國和朝鮮、東 08/03 11:44
sanae0307: 南亞一定更好 08/03 11:45
kuokuokuo915: 誰說史實是對日本最好的? 08/03 11:45
moslaa: 推樓上 08/03 11:53
moslaa: 我一直認為 對日本最好的世界線是 08/03 11:53
moslaa: 佩里去日本後 日本腦衝 跟美國死戰 08/03 11:54
moslaa: 然後戰敗投降 麥帥的腳色由佩里擔任 08/03 11:54
moslaa: 然後提早八十年進入現狀 08/03 11:55
moslaa: 這樣就不用繞一大圈 死那麼多人 報銷一堆古蹟 08/03 11:56
moslaa: 最後還是當美國忠犬 08/03 11:56
allergy: 你終究要當美國的狗 為何不一開始就當(?) 08/03 12:09
abusgun: 如果是樓上這樣該不會WWII的時候希特勒改找老蔣.. 08/03 15:48
allergy: 不對 日本如果從一開始就是美國人的狗 整個東亞史要改寫 08/03 19:38
sanae0307: 阿爾和亞瑟為了本田起衝突? 08/03 19:44