→ totenkopf001: 張菲 岳飛 08/17 16:50
→ totenkopf001: 妳乾脆放秦朝打英國好了 這樣秦朝一定會輸 開心了? 08/17 16:57
推 staryfish: 對麵 08/17 16:57
推 colchi: 你用明朝的劍打清朝的英吉利? 08/17 17:32
→ gundamwind: 1840年的虎門怎會有明軍? 08/17 18:00
→ savvik: 1840 明朝都涼了還長草..... 08/17 18:35
→ bill50514: 然而不用線列 只要野戰砲帶來 明軍直接潰逃 08/17 18:35
→ totenkopf001: 這篇就直接拿一個世紀前的科技去碰英國 08/17 18:44
→ totenkopf001: 然後重點只是在說明朝那些麻油兵子 08/17 18:45
→ totenkopf001: 一個世紀過去 科技沒變打的贏有鬼 08/17 18:45
→ totenkopf001: 你直接搬倭寇就夠了 哪用的到假想英國進犯 08/17 18:48
→ totenkopf001: 你要搬出1840 請先把前置需要的準備做足再來假想 08/17 18:48
→ totenkopf001: 直接這樣假想 不適合吧 08/17 18:49
→ pacific0110: 小兵月俸一兩銀算高還低...? 08/17 19:38
→ montmartre: 到大清玩開化之前,大清就17世紀的戰術與兵器,除,本 08/17 19:52
→ montmartre: 質上與1644沒啥不同,所以大明活到1840,用此戰術並無 08/17 19:52
→ montmartre: 問題。畢竟對付太平天國時,湘軍還在用大明傳下來的三 08/17 19:52
→ montmartre: 才陣 08/17 19:53
→ kuma660224: 沒啥差異,17世紀末統一全境後 08/17 21:57
→ kuma660224: 農業帝國就以維穩為主,失去進步動力 08/17 21:57
→ kuma660224: 放眼東亞各國,鎖國擺爛的一堆。 08/17 22:00
→ montmartre: 在培理叩關前,日本軍跟十七世紀的日軍也沒啥兩樣 08/17 22:36
→ kuma660224: 西歐早期英西瑞俄奧在為外側持續插手 08/17 22:48
→ kuma660224: 維持威脅競爭,難像亞洲安定就擺爛 08/17 22:48
→ kuma660224: 但現在北約歐盟和平,倒是有擺爛傾向 08/17 22:48
→ totenkopf001: 你覺得沒問題就沒問題喔…… 08/18 00:02
明粉就如同你這想法,覺得如果大明撐到1840,會比現實的大清更進步,問題是,憑什麼?大清朝的反應在當時的中國是正常的,這是社會的局限性,換大明並不會比大清高明。這也是我寫這篇文的目的。
→ totenkopf001: 歷史變數很多,怎麼又用感覺了…… 08/18 00:03
→ totenkopf001: 妳要這樣我也不能說啥 08/18 00:03
→ totenkopf001: 滿清想入關,流寇作亂,明朝能挺過去,就完全是另 08/18 00:11
→ totenkopf001: 一個局面了,你覺得不會變,好吧,那就不會變好了 08/18 00:11
→ totenkopf001: ,沒差 08/18 00:11
→ totenkopf001: 算了,當我沒說 08/18 00:12
→ kuma660224: 明末問題太多,改叫李自成政權好好幹還簡單點 08/18 00:17
→ totenkopf001: 明朝能挺過小冰河期就是完全不同的世界了 08/18 00:49
→ totenkopf001: 明朝對外來的事物的學習力強過清朝太多 08/18 00:50
→ totenkopf001: 不過這前提這樣訂就尊重原po的假設啦 08/18 00:51
→ kuma660224: 其實以紅夷砲的引進,後金比較果決喔 08/18 00:52
→ kuma660224: 反而明朝朝野內在吵鬧反對拖延。 08/18 00:55
→ kuma660224: 後金則一撈到樣砲,毫無疑慮馬上召集工匠仿製 08/18 00:56
推 randy123: 月俸一兩似乎太多,記得長工一年只掙一二兩而已。晚點翻 08/18 02:09
→ randy123: 書看看清朝物價與收入 08/18 02:10
→ kuma660224: 綠營在順治時期就已不只1兩了,馬兵甚至要2兩 08/18 04:04
→ kuma660224: 1兩餉銀在明末是正常行情,不過問題是真的有餉嗎 08/18 04:05
→ kuma660224: 早在萬歷後期就沒有如期如額發餉了 08/18 04:06
→ kuma660224: 袁崇煥上任時第一件事就是平定遼東兵變…… 08/18 04:08
→ kuma660224: 因為已欠餉幾月。放無薪假又不能辭職還要待命 08/18 04:11
→ kuma660224: 綁架長官與官員…… 08/18 04:12
※ 編輯: montmartre (223.137.202.69), 08/18/2018 10:35:17
※ 編輯: montmartre (223.137.202.69), 08/18/2018 10:46:51
→ kuma660224: 無強敵的專制農業天朝,換誰都差不多 08/18 11:45
→ kuma660224: 清朝那時是還沒到明末大量欠餉程度 08/18 11:46
→ kuma660224: 不過因為長久沒調薪,銀購買力大跌 08/18 11:47
→ kuma660224: 盛世貧窮已久。 08/18 11:48
→ totenkopf001: 無憑無據直接扣我帽子 你以為你誰啊 08/18 12:39
我只說你想法與明粉同,怎變成扣你帽子?
→ totenkopf001: 我完全沒提更進步 你就自行加註 08/18 12:40
→ totenkopf001: 直接講白了 你真的是欠嗆活該 08/18 12:40
→ totenkopf001: 你憑甚麼隨意扭曲我的意思 08/18 12:41
→ totenkopf001: 妳的假想文要怎麼認定我沒意見 尊重你的想法 08/18 12:42
→ totenkopf001: 但是請不要隨意說我跟XX一樣 08/18 12:42
→ totenkopf001: 不尊重人也請有個限度 不要得了便宜還賣乖 08/18 12:43
→ totenkopf001: 不過你也放心 你的所有廢文我也不打算再發表任何 08/18 12:46
→ totenkopf001: 意見 就這樣 08/18 12:47
※ 編輯: montmartre (223.140.100.124), 08/20/2018 11:00:16