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※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: 明治維新是失敗這大家有共識,以前討論很多,推文大家也說了很多 就不贅述,來講聯省自治部分 : 推 goodgodgd: 聯省自治日本就不會入侵?才怪 08/17 14:21 : → goodgodgd: 中國弱不是一天兩天的事,最好會放過這麼大一隻肥羊 08/17 14:21 : → savvik: 難得想2, 聯省自治不可能可以阻止其他國家入侵好嘛? 08/17 18:33 不是聯省自治本身有多威 史實918事件的前因後果是這樣 北伐--(皇姑屯事件)--東北易幟-->中東路事件 => 顯示東北軍戰力虛弱,並讓日本急迫 ---->中原大戰-->東北軍入關 => 東北軍力空虛,有機可乘 即使到這個階段,日本中央內閣本身在國家戰略戰術上都沒有想要發動918事變 是石原莞爾自行認為時機千載難逢而發動 918事變後,才引起有樣學樣,老是找機會就擴大侵略 若是沒有東北軍入關,石原莞爾在沒有國內支持的情況下也不敢貿然進行 也就沒有後續的繼續入侵 聯省自治若成功,則無北伐,也就沒有後面所有一切後續 -- 國家研究院==> HistoryRes 歷史研究院==> DummyHistory 架空歷史板 歷史的如果問題 架空歷史小說連載 歷史小說連載 架空歷史板線上讀書會 架空歷史小說/電影/影集/漫畫/動畫/遊戲衍生討論 相關歷史及其他知識... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.77.12 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1534576627.A.188.html
jason748: 太理想化了 08/18 15:22
jason748: 最好是這樣日本就不會理你 08/18 15:22
不是不理,是史實上日本當時還沒有那個全面開戰的決心,所以918是一個轉捩點 ※ 編輯: plamc (118.160.77.12), 08/18/2018 15:24:52
savvik: 還是會找的到出口入侵的, 你這有點太理想化的想法 08/18 15:24
savvik: 這就和有人認為幹掉誰就不會發生什麼事...一樣 08/18 15:25
別忘了日本急迫的原因是因為中東路事件,沒有中東路事件則日本連動機都沒有 不要由918之後認定日本瘋狂想入侵中國,本來是沒有的 ※ 編輯: plamc (118.160.77.12), 08/18/2018 15:26:54
savvik: 中原地區如果變弱, 那麼東北想要南下的動力會更強 08/18 15:26
聯省自治若成功,中原各勢力沒有打中原大戰,只會更強啊 ※ 編輯: plamc (118.160.77.12), 08/18/2018 15:27:44
savvik: 光是一個聯省自治就期待各軍頭不內戰是不可能的事 08/18 15:27
前提是「聯省自治成功」 如果搞到內戰,那當然就是聯省自治失敗 ※ 編輯: plamc (118.160.77.12), 08/18/2018 15:28:48
kuma660224: 導致體制真正歪掉難救,是昭和時代 08/18 15:28
kuma660224: 日本為應對經濟危機採取擴張支出 08/18 15:28
savvik: 中國各勢力只要有機會,日本自然有可能從扶植到想自己來 08/18 15:29
日本本來就是只想干預或收買幾個軍閥就好,沒有想要軍事入侵 北伐導致表面上的統一,又搞出中東路事件,東北軍入關天賜良機, 即使到這樣,內閣都還沒有要入侵的想法,而是下級自幹才發生918 918以後內閣也沒有要擴大入侵,是一堆有樣學樣下級自幹只好追認 所以我說不要把918之後的瘋狂日本,拿來套用到918之前,那是不一樣的
kuma660224: 用噴錢建軍來搞內需 08/18 15:29
※ 編輯: plamc (118.160.77.12), 08/18/2018 15:33:45
savvik: 就算暫時成功, 各勢力也不可能就啊大家就別打了 08/18 15:30
savvik: 如上, 日本本身有其經濟問題,沒有石原也會有X原想找出口 08/18 15:31
kuma660224: 吃藥後經濟好轉,想要停藥.... 08/18 15:32
savvik: 一個很弱的分裂中的中國就是個餅,不咬太傻 08/18 15:33
savvik: 反而如果是中國夠強日本才會想好好相處 08/18 15:34
kuma660224: 但軍隊已成既得利益不肯被文官"處理" 08/18 15:35
savvik: 所以關鍵是東北看來太容易吃,反而是東北不好吃才不會發生 08/18 15:35
savvik: 沒有東北,之後那個扶植的軍閥變弱都會想吃一口的 08/18 15:36
savvik: 關鍵就是吃下來比較爽,曼尼也多多,軍方也開心 08/18 15:38
savvik: 與其說聯省自治好,不如說東北如果比想像中強就不會發生... 08/18 15:42
關於日本方面你說的沒錯,重點就是東北不要空虛即可 所以前篇講的其他選項都一樣沒有日本入侵 聯省自治比其他選項好的地方不在於日本部分 ※ 編輯: plamc (118.160.77.12), 08/18/2018 15:49:15
allergy: 別想了 以日本當時的體制一定會有918之類的暴走事件 08/18 16:33