→ kuma660224: 這幾個例子差很多。不能太簡化。 08/26 22:03
→ kuma660224: 都是別人的錯的fu。 08/26 22:04
→ jason748: 都是THEY的錯，然後某人會無限跳針蝗國補刀BLAHHH 08/26 22:07
→ kuma660224: 我大明超美好，一切都是( )的錯 08/26 22:11
→ kuma660224: 空格可填，崇禎，東林黨，日本... 08/26 22:11
推 zeumax: 話說，明朝被日本搞也是萬曆的是把 08/26 22:17
推 wittmann4213: 恩恩，唐朝被日本摸一下，粟特人補刀剛好。元朝征日 08/26 22:21
→ wittmann4213: 本失敗，紅巾軍補刀剛好，你覺得這套真的能用? 08/26 22:21
我上面明明就有講到元朝是如何
你的唐元論更硬凹吧
→ kuma660224: 傻瓜類推法，無須研究體制社會經濟 08/26 22:30
→ kuma660224: 只要有信念(堅持別人的錯)就好 08/26 22:30
我的意思是說剛好都是前面打了一場大仗，耗光國力才是整個國家被毀滅
比較大的主因，剛好都是跟日本打而已
不然來IF一下 明清國府，假如沒跟日本交手的話，會滅亡嗎?
※ 編輯: ez910115 (1.171.203.153), 08/26/2018 22:38:05
→ asdf95: 明滅亡跟日本關係不大...... 08/26 22:38
→ asdf95: 萬曆三大征跟征遼軍費差距很大 08/26 22:38
→ kuma660224: 萬曆其實打了5仗，只是輸的被省略 08/26 22:45
→ kuma660224: 然後批評只針對日本，為了湊歷史敵人 08/26 22:46
→ kuma660224: 先射箭再畫靶 08/26 22:46
→ kuma660224: 就算沒打朝鮮，那點錢也不夠萬曆亂燒 08/26 22:47
→ kuma660224: 清朝之後還因為日俄戰爭得益也被忽略 08/26 22:49
→ kuma660224: 清末軍閥化是太平軍時代造成 08/26 22:50
→ kuma660224: 東南互保是自己豬腦搞八國聯軍 08/26 22:51
→ kuma660224: 全部省略只講日本，只為湊因果論 08/26 22:51
推 leptoneta: 人生三大錯覺之一 我能反殺 08/26 22:56
※ 編輯: ez910115 (1.171.203.153), 08/26/2018 23:05:23
因為連日都打輸，才爆出更多革命份子反清
都是日後清朝倒台的關連原因
※ 編輯: ez910115 (1.171.203.153), 08/26/2018 23:11:41
→ kuma660224: 革命分子在那時仍不成氣候，主流改革派 08/26 23:16
→ kuma660224: 是想學日本君主立憲，日俄戰爭更加深此觀念 08/26 23:16
→ asdf95: 革命份子反日？？？當時資助革命份子最多就是日本吧XDDD 08/26 23:17
打錯字 是反清
→ kuma660224: 他根本不想知道現實。 08/26 23:19
※ 編輯: ez910115 (1.171.203.153), 08/26/2018 23:22:10
→ kuma660224: 當時主流也不是反清，是逼清朝學日本立憲維新 08/26 23:40
→ kuma660224: 因為日本也是帝制。當時立憲在僑界很夯。 08/26 23:42
→ kuma660224: 拳亂時期，立憲維新派自立軍起義失敗， 08/26 23:45
→ kuma660224: 才逐漸終結立憲派（擁光緒）的革命路線 08/26 23:45
→ kuninaka: 哪有摸一下就倒，你怎麼看得？ 08/27 00:10
→ kuninaka: 元被打了很多下還撐得住 是他們中央作繭自縛 08/27 00:11
→ kuninaka: 明也沒有一下就倒、清更沒有 08/27 00:11
推 diablo81321: 一般教科書會說革命跟立憲思潮都是在甲午後大幅興起 08/27 02:06
→ diablo81321: 照樓上推文 這個說法是錯誤的嗎? 08/27 02:07
→ diablo81321: 這裡是指樓上所有樓層討論至今 08/27 02:07