推 Komiko: 你會去整理你覺得只會租幾個月就走的套房嗎？ 08/28 23:41
→ Komiko: 還是教育的問題，最好培養美感的時候被逼去唸一些沒用的 08/28 23:42
→ Komiko: 的考試用科目，自然就變成現在這樣。 08/28 23:43
推 godivan: 好的就是台灣 壞的就是中華民國 08/28 23:47
推 hornoutwww: 樓上平行世界 08/28 23:47
→ godivan: 然後一邊罵中華民國美學 結果到國外還是看到一堆方方的 08/28 23:47
→ godivan: 建築物. 08/28 23:48
→ hornoutwww: 方房子也有好看的 看看日本再看看中華民國好嗎 08/28 23:48
→ godivan: 是阿 到日本方房子自動變好看呢. 08/28 23:49
我個人認為日本在大城市的房子和台灣區別不大
→ godivan: 還平行世界 媒體報好事就是台灣為名 壞事就報中華. 08/28 23:49
→ godivan: 國外的月亮最美麗是吧? 08/28 23:50
推 hornoutwww: 哪家媒體 我看只有豬油吧 08/28 23:52
→ hornoutwww: 這種爛東西漫大街還可以自動下修美學標準，還外國月亮 08/28 23:53
→ hornoutwww: 比較圓？ 08/28 23:53
→ hornoutwww: 光外牆骯髒程度就差別人幾條街，還想談誰設計好看，是 08/28 23:56
→ hornoutwww: 要笑死誰 08/28 23:56
推 godivan: 哈哈 香港表示： 到國外就自動上修呢. 08/28 23:56
→ hornoutwww: 中華民國粉怎麼可以切割香港呢哈哈 香港是我國領土啊X 08/28 23:57
→ hornoutwww: DD 08/28 23:58
推 gemboy: 一邊說國外好棒棒 一邊對違章建築視若無睹 08/29 00:02
其實我對屋頂鐵皮違章除了安全上有疑慮外，美感上，我個人可以接受
→ gemboy: 尤其是砍到自個時直跳腳 還真是有趣的美學 08/29 00:02
推 gemboy: 額外想到一邊羨慕國外古蹟多漂亮 一邊是古蹟會自燃 呵呵 08/29 00:09
→ abusgun: 這兩天板主有去隔壁發文嗎..八卦的味道越來越重了 08/29 00:14
沒有，只有希恰有一篇問遊戲的
※ 編輯: b05605019 (140.112.211.156), 08/29/2018 00:23:32
※ 編輯: b05605019 (140.112.211.156), 08/29/2018 00:24:29
※ 編輯: b05605019 (140.112.211.156), 08/29/2018 00:27:46
→ LaiTW: 美學是錢砸出來的 08/29 00:59
→ LaiTW: 而且要很長一段時間才能體現價值 08/29 01:00
→ LaiTW: 不是歐美日比較好，只是人家比較肯砸錢 08/29 01:02
推 julianscorpi: 其實德國在20世紀初年也有過美學上的中邪一段時間啦 08/29 01:03
→ julianscorpi: 大概是因為普魯士式威權體制都喜歡把東西搞的醜醜的 08/29 01:03
→ julianscorpi: 然後民國在取經德國法律與軍事概念的過程中中毒了 08/29 01:04
推 leon4287: 可以問一下樓上當時德國有什麼代表物嗎？ 08/29 01:14
→ jetzake: 不用多說 看看這串就懂了 08/29 01:42
→ jetzake: 與其說什麼錢不錢 其實就是沒有管理 大家都貪便宜方便 08/29 01:43
同意，沒有管理的確是主因之一
※ 編輯: b05605019 (140.112.211.156), 08/29/2018 01:59:19
→ AyanoHamaura: 很好奇外牆不洗住家周圍環境不整理算中華民國美學嗎 08/29 03:36
→ AyanoHamaura: 我是知道美國有法規必須日本是自動整理自家環境周圍 08/29 03:37
→ AyanoHamaura: 台灣人自身清潔都做不到還批評中華民國美學還蠻好笑 08/29 03:39
→ AyanoHamaura: 還有亂擺攤與違停是違法完全不懂跟美學什麼關係 08/29 03:40
→ AyanoHamaura: 警察如果來取締攤販與違停台灣人是乖乖繳罰單 08/29 03:42
→ AyanoHamaura: 還是拼命找民意代表來做選(銷)民(罰)服(單)務 08/29 03:43
→ AyanoHamaura: 台灣人轉職成台灣鯛魚怎麼也會怪到中華民國美學 08/29 03:45
→ ronray7799: 共產美學 省錢美學 自我中心美學 自掃門前雪美學 08/29 05:46
推 kuokuokuo915: 唯一醜的是鐵皮屋。這真的沒得護航。其他其實見仁 08/29 07:06
→ kuokuokuo915: 見智，覺得歐式建築比亞洲方方的好看其實只是因為 08/29 07:06
→ kuokuokuo915: 電影文化的大量輸出跟崇洋媚外而已 08/29 07:06
→ kuokuokuo915: 但是鐵皮違建、違停、攤販那些真的是國外有法規管 08/29 07:07
→ kuokuokuo915: 制比較完善 08/29 07:07
推 g36: 還有莫名奇妙的題字…醜到只能腦內自動打馬 08/29 08:17
→ abusgun: 鐵皮/鐵窗/招牌都很殺景觀啊 08/29 08:39
→ abusgun: 但一規範大家又要罵管太多或是浪費錢了 08/29 08:41
→ noonee: 最近剛好到德國 附近的房子 怎麼說呢 方方正正一格一格 08/29 09:10
→ noonee: 講話酸點的會說是水泥棺材吧 08/29 09:11
→ noonee: 很多其他歐洲國家的房子起碼會在屋頂或窗口搞點特色 08/29 09:12
→ noonee: 德國似乎很多房子不太會呢 08/29 09:12
→ noonee: 另一個時常被說是中華美學的地方 是滿大街張牙舞爪的廣告 08/29 09:13
→ noonee: 可是台灣的扛棒文化其實是從日本來的 只是日本後來自己 08/29 09:14
→ noonee: 改革過了 嚮往皇國的台灣人瞬間開始自慚形穢 08/29 09:14
→ noonee: 但是異曲同工的香港老街其實更是誇張的密密麻麻 08/29 09:15
→ noonee: 但是香港反倒變成了一個東方文化的象徵 時常上西方雜誌 08/29 09:15
→ noonee: 的封面 連飛機上的旅行介紹雜誌講到東方 用的不是北京 08/29 09:16
推 godivan: 國外就是好棒棒，中華美學就是爛。懂？ 08/29 09:18
→ noonee: 故宮 不是日本皇居或天守閣 更不是印度泰姬瑪哈陵 08/29 09:18
→ noonee: 而是香港那雜亂無章滿畫面大大小小張牙舞爪中文字的香港 08/29 09:19
→ godivan: 壞事就切割給中華 08/29 09:19
→ noonee: 街頭 對於不熟悉東方文化的西方老外 那就是東方的市井印 08/29 09:20
→ noonee: 象 最近剛好有機會跟一些素昧平生的老外聊有沒來過亞洲 08/29 09:21
→ noonee: 很多人表示從沒去過 但是想去日本 08/29 09:21
→ noonee: 我猜是因為西方世界幾乎每個城市都有的sushi 和大力宣傳的 08/29 09:22
→ noonee: 的日本文化 但是講到為何有的人不敢來亞洲的時候 08/29 09:22
→ noonee: 這時候就會說中文很難學 而不是日文或其他亞洲語文難學XD 08/29 09:23
→ noonee: 我們時常會說亞洲很多國家的人生活得像井底之蛙 08/29 09:24
→ noonee: 但是我發現在西方的平民世界 其實他們也是井底之蛙 08/29 09:24
→ noonee: 能知道歐洲和北美的就號稱是知道世界 東方對他們依然是 08/29 09:25
→ noonee: 遙遠而神秘的國度 08/29 09:26
→ noonee: 回到說美學 有人跟印度街頭比較過嗎？是平民生活的街頭 08/29 09:26
→ kuma660224: 其實早在18-19世紀洋人就對日本文明 08/29 09:31
→ kuma660224: 的生活日常與秩序的印象比較好。 08/29 09:31
→ noonee: 附帶一題 我發現外國 不管美洲或歐洲國家的房子外牆確實 08/29 09:31
→ noonee: 看起來更乾淨好看 一方面是有些西方國家的人卻實惠固定 08/29 09:32
→ noonee: 整理外牆 但是另一方面我發現 其實跟氣候有關 08/29 09:32
→ noonee: 也就是降雨量和濕度 有直接關係 08/29 09:33
→ noonee: 這在空氣中的飛塵含量不同時有嚴重影響 08/29 09:34
→ noonee: 另外跟房屋的外強材質也挺有關 水泥外牆堅固但難清洗 08/29 09:34
→ noonee: 有些西方國家房子外皮是木頭薄片貼皮 大約兩三年就要全部 08/29 09:35
→ noonee: 拆掉貼新的 有些看起來是磚牆的其實磚只有薄薄一層 08/29 09:36
→ noonee: 而用更貴的磚的好處是不用兩三年就要扒掉重貼 08/29 09:37
→ noonee: 我想說的是 當我們說到美學的時候 不只是文化 跟當地氣候 08/29 09:37
→ noonee: 傳統蓋房子的方式 等等方方面面都很有關係 08/29 09:38
→ noonee: 我曾經聽過一個新疆南疆人跟我說他小時候家裡從不擦桌子 08/29 09:38
→ noonee: 因為每兩三個鐘頭馬上又是一層灰 08/29 09:39
→ noonee: 不愛打掃的人家裡地上像是沙灘一樣 08/29 09:39
→ noonee: 所以當我們看到某個地方的建築美學的時候 08/29 09:40
→ noonee: 該去想的是背後是怎樣的環境和文化背景導致如此的 08/29 09:41
→ abusgun: 香港那個是特色不是美學吧..我本來想講這個的 08/29 10:31
→ abusgun: 像九龍城寨，大家會覺得很特別而去探訪甚至複製 08/29 10:33
→ abusgun: 但你真的要住在那種環境又是另一回事了 08/29 10:34
→ abusgun: 我是覺得社會科學沒什麼最佳解，但一個地方幾十年甚至幾 08/29 10:39
→ abusgun: 百年下來演變成這樣，或許那就是最適解了 08/29 10:39
推 gary76: 我第一次來台灣是住台北內湖的朋友家，我第一感覺是:怎麼 08/29 11:23
→ gary76: 跟90年代的廣州舊城區這麼像 08/29 11:23
→ cuttleufish: 其實大多數的民房和公共建築是中華美學，因為成本問 08/29 11:46
→ cuttleufish: 除非是指標建築才會比較好看 08/29 11:47
→ dragonclwd: 想要公共美感就不能僅指望建物所有人出錢，既然是"公 08/29 11:58
→ dragonclwd: 共"那該有政府補助才是，但繳稅幫別人整修房子美感的 08/29 12:00
→ dragonclwd: 概念很難讓人吞下去 08/29 12:00
→ dragonclwd: 所以說中華美學是假議題，不要再自欺欺人了... 08/29 12:02
→ noonee: 不一定喔 美國很多城市都有一個一個小區 小區裡面的房子 08/29 12:03
→ noonee: 是屋子自己蓋的 但是蓋的時候不只要滿足法律 還要社區同意 08/29 12:04
→ noonee: 如果破壞社區的整體感社區會不同意的 08/29 12:04
→ noonee: 每年還要繳錢給小區管理 從幾百到上千 看是怎樣的小區 08/29 12:05
→ noonee: 收到的錢主要就是治安和小區的外觀管理 08/29 12:06
→ noonee: 所以我的意思是 不同地區的玩法可以差到挺大 08/29 12:06
推 dragonclwd: 樓上你也說了"法律""社區"這種公共概念，不給補助給懲 08/29 12:13
→ dragonclwd: 罰也是公共概念的表現方式，所以我的意思是 公共事務 08/29 12:14
→ dragonclwd: 就要公共參與 08/29 12:14
→ noonee: 講公共是對的 講政府到不盡然 08/29 12:16
→ dragonclwd: 政府是公共參與的常態模式，不盡然的話何需法律... 08/29 12:22
→ abusgun: 或許是地狹人稠導致普遍的自私現象吧，像我們社區 08/29 12:22
→ abusgun: 大家不願意出錢整理環境，有人種植栽又要靠盃 08/29 12:24
→ abusgun: 像美國那樣不維護罰款或是像歐洲那樣限建一定又會被譙說 08/29 12:27
→ abusgun: 錢你出或是管太多，說到底就是群眾的觀念造就景觀 08/29 12:27
→ abusgun: 歷史建築能吃嗎？拆掉蓋大樓商場豪宅才有錢賺啦 08/29 12:30
→ noonee: 同意樓上 景觀是那個區域的人共同塑造的 08/29 12:31
推 gemboy: 現在坐等清淨一堆民宿那時候土石流流掉 呵呵呵 08/29 12:45
→ noonee: 不合法抗議是一回事 對別人的不幸幸災樂禍就是另一回事了 08/29 12:48
推 gemboy: 違法民宿一間比一間好 真是笑話 08/29 12:48
推 M4Tank: 吵德國法中毒勒 隔壁德國公法早在幾十年前就提出如何破解 08/29 12:48
推 M4Tank: 抄德國法中毒勒 隔壁德國公法早在幾十年前就提出如何破解 08/29 12:49
→ M4Tank: 特殊權力關係 台灣直到民國8X年才引進國內 需要在提醒你 08/29 12:50
→ M4Tank: 影響台灣民法最深的請求權基礎也來自德國嗎 08/29 12:50
推 dx90c: 我們不是在說建築物外觀嗎? 08/29 14:16
→ imsphzzz: 你覺得醜=中華民國美學 08/29 14:41
→ imsphzzz: 邏輯不覺得很怪？ 08/29 14:41
推 kuokuokuo915: 中華民國美學很多好看的，只不過不是現在。民國初 08/29 14:45
→ kuokuokuo915: 年的範兒，不管是是對岸還是西方都很喜歡 08/29 14:45
→ kuokuokuo915: 民初是古老東方文明和西方現代化的初次接觸，融合 08/29 14:47
→ kuokuokuo915: 成獨特的設計。跟現在台灣、中國沿海這種發達城市 08/29 14:47
→ kuokuokuo915: 的擁擠設計不一樣 08/29 14:47
→ kuma660224: 只是朝代更替時官吏體系混亂， 08/29 14:48
→ kuma660224: 急就章實用主義，沒人在意好看。 08/29 14:49
→ kuma660224: 再後來又碰上人口大爆發期 08/29 14:49
→ kuma660224: 所有都市計畫都跟不上變化 08/29 14:49
→ kuma660224: 就需求而言，戰亂或戒嚴備戰時 08/29 14:56
→ kuma660224: 著重效率，堪用便宜比什麼都重要。 08/29 14:56
→ kuma660224: 眾多歷史條件形成不太注重外表的過去 08/29 14:57
→ kuma660224: 現在新大樓改善很多，但也貴很多 08/29 14:58
→ ronray7799: 話說 我之前看到有文章說台灣市區建築大多都五層以下 08/29 15:32
→ ronray7799: 這是因為當時法規規定超過五層要附設電梯 所以大家 08/29 15:33
→ ronray7799: 都不蓋超過五層省錢 然後再加蓋違建 不知道這種說法 08/29 15:33
→ ronray7799: 是否真實 符合這種說法的比例又是多少 08/29 15:34
→ ronray7799: 中華民國美學最嚴重的就是獨尊四輪行人沒路權吧哈哈 08/29 15:35
推 zeumax: 罰款下去就沒問題了，就是因為管理鬆散。大家都會抱怨，可 08/29 15:37
→ zeumax: 是大家都不想被管。 08/29 15:37
→ zeumax: 抱怨別人不守規矩是一回事，自己守規矩又是一回事。 08/29 15:37
→ a1234555: 超過五層還是照樣加蓋違建阿 08/29 16:21
推 jetzake: 超過五層要電梯是真的 現在也是這樣 08/29 18:15
→ jetzake: 是說 買二手屋其實也喜歡這種 公設少又存在現成加蓋 08/29 18:16
→ jetzake: 不只頂樓加蓋 一樓外擴 二到四樓陽台外推 防火巷圍起來 08/29 18:17
→ jetzake: 從上到下都這樣幹 一整個共犯結構 08/29 18:18
→ jetzake: 然後防水沒做好或是結構出問題了再來怪東怪西 08/29 18:19
→ MOONRAKER: 六樓是加裝電梯最低樓層數 不是五樓以上一定要電梯 08/29 18:22
→ MOONRAKER: 教授會光頭 自己剃光不一定會變教授 08/29 18:23
→ MOONRAKER: 最近才看到有人在招租七樓沒電梯的房子 08/29 18:23
→ MOONRAKER: 那為什麼大多五樓 你住個沒電梯的六樓試試看 08/29 18:24
推 chewie: 一樣是方盒子 細節處理差很多 08/29 20:29
→ kuma660224: 我記得建築技術規則6層就要電梯 08/29 21:51
→ kuma660224: 所以通常如果需蓋6樓就乾脆蓋7-8樓 08/29 21:52
→ kuma660224: 要不然乾脆蓋5層就好 08/29 21:52
→ kuma660224: 前2年才放寬5樓以下做電梯可不計面積 08/29 21:54
推 wittmann4213: 觀察到的五樓都沒電梯，如果要有電梯，基本上都有七 08/29 22:10
→ wittmann4213: 樓以上。七樓沒電梯會不會是五樓加蓋兩層以上違建？ 08/29 22:11
→ wittmann4213: 竹科那記得有超誇張的違建三樓還是四樓加蓋到八九樓 08/29 22:13
推 verdandy: 正是大名鼎鼎的金山街違建，四樓蓋到九樓 08/29 22:25
→ verdandy: 但是最誇張的是五樓變九樓 08/29 22:26
→ verdandy: *變11樓 08/29 22:27
→ kuma660224: 違建7樓無電梯大部分是無良房東 08/29 22:28
→ kuma660224: 它不在意房客辛苦或地震安危 08/29 22:29
→ kuma660224: 裡面能隔幾間就隔幾間。 08/29 22:31
推 tsuyoshi2501: 不是中華民國美學，是自己民度的問題，政府沒辦法強 08/30 01:14
→ tsuyoshi2501: 迫你房子要蓋成怎樣。 08/30 01:14
→ jetzake: 借某位板友的說法 這是威權過渡到民主制度的自然現象 08/30 01:15
→ tsuyoshi2501: 然後戰後興起的現代主義，不要說台灣，就算是日本也 08/30 01:16
→ tsuyoshi2501: 是一樣，去看過改建前的京都車站的樣子，再來說啦 08/30 01:16
→ jetzake: 政府突然不這麼可怕了 人民一下子不習慣 就到處貪小便宜 08/30 01:16
→ jetzake: 所以要說是中華民國害的 那還真沒說錯 08/30 01:17
→ FMANT: 年輕人經歷的事情少 不知道以前蓋漂亮就會被嘴不想反攻大陸 08/30 01:22
→ FMANT: 嘴人最凶猛的就屬宋省長 然而他自己的作為又是另一回事了 08/30 01:23
→ jetzake: 你說廁所沒門那個嗎? 08/30 01:26
→ noonee: 反攻大陸？是指50 60年代嗎？好奇F大幾歲 08/30 01:28
→ FMANT: 李登輝主張自己是中國人的那些時候 一直都這樣啊 08/30 01:30
→ noonee: 那起碼1992年前了 那時後有人在講反攻大陸嗎？ 08/30 01:31
→ noonee: 十大建設都多久了？講反攻大陸是在婊蔣經國嗎？ 08/30 01:32
→ jetzake: 我小學的時候都還有在喊反攻大陸 差不多90年代初期無誤 08/30 01:35
→ jetzake: 還會教你唱總統蔣公紀念歌 08/30 01:35
→ noonee: 唱紀念歌跟講反攻大陸兩回事吧 我知道的反攻大陸不過就 08/30 01:36
→ noonee: 小朋友寫寫作文意思意思 會拿來說事影響實際施政是另一回 08/30 01:37
→ reinherd: 美學和歷史的關係是？ 08/30 03:07
推 katana89: 我國小時的作文範本還有三民主義統一中國 那已經1996了 08/30 06:55
→ katana89: 教育的改變比建築要保守緩慢多了 08/30 06:56
→ skytank: 美感是要有一定經濟水準和知識水平以上才會刻意營造 08/30 07:34
推 cuttleufish: 只要推地上權住宅，所有權在建商或財團手裡就能有美 08/30 12:52
→ cuttleufish: 感 08/30 12:52
→ noonee: 樓上 何以見得？ 08/30 12:58
→ t2e0r4y6: 每個人觀察角度不同，所認定的美觀與否自然不同，沒有 08/30 13:08
→ t2e0r4y6: 所謂的最佳解 08/30 13:09
→ t2e0r4y6: 外凸的冷氣、破舊的鐵窗、要死不活的盆栽，這些雖然看 08/30 13:18
→ t2e0r4y6: 似雜亂，但從另一方面來看，不就是自由自治的象徵，雖然 08/30 13:18
→ t2e0r4y6: 又有人要跳出來說行政機關不用管理負責嗎？當然要負責， 08/30 13:18
→ t2e0r4y6: 但不只是行政機關單方面的責任，立法部門透過立法訂定法 08/30 13:19
→ t2e0r4y6: 律規定，人民自律維護環境，都要從你我做起 08/30 13:19
→ t2e0r4y6: 這篇和架空歷史有個毛關係啊？ 08/30 13:20
→ t2e0r4y6: 而且沒有人可以隨便認定美感應該如何，憑何認定唐宋明清 08/30 13:25
→ t2e0r4y6: 民初就是美，現代反不如當時？ 08/30 13:25
→ noonee: 美感是很主觀的沒錯 但是如果建構這些物件的人自己都覺得 08/30 13:45
→ noonee: 醜卻不在乎 通常代表他有更大的問題 08/30 13:45
→ noonee: 台灣的長期性問題我認為就是經濟 08/30 13:46
→ noonee: 雖然會一陣一陣的有好景氣 但是要維持整體的美感需要的是 08/30 13:46
→ noonee: 長期穩定的好榮景 08/30 13:47
→ noonee: 所以換個方式說 如果你覺得台灣的街景醜 其實代表的是 08/30 13:47
→ noonee: 台灣的經濟從來沒有長期穩定的榮景過 08/30 13:48
→ noonee: 當然你會在某些小區域看到整齊的街道美觀的建築 08/30 13:48
→ noonee: 但這只是代表這個區域相對整體的長期發展相對較好 08/30 13:49
→ noonee: 衣食足 而後知榮辱 08/30 13:50
→ noonee: 現在會去關心街景如何的 代表你的經濟狀況已經超越水平了 08/30 13:51
→ noonee: 有多少人會在抱怨傳統市場的髒亂之前先看到市井小民生活 08/30 13:52
→ noonee: 的辛苦？ 08/30 13:52
推 cuttleufish: 我是認為房子可以住就好，一般住宅維持乾淨整齊但不 08/30 14:54
→ cuttleufish: 需要美感 08/30 14:54
→ noonee: 所以為何所有權在建商或財團手裡就能有美感？ 08/30 15:33
→ kuma660224: 其實戰後長時間是沒有專業建商 08/30 16:17
→ kuma660224: 都是找土水師傅自己蓋，然後這些人 08/30 16:18
→ kuma660224: 自然形成初代建商，但本質還是老觀念 08/30 16:18
→ kuma660224: 我親戚就是這類建商，最早是殺豬的 08/30 16:19
→ kuma660224: 要等下一代年輕見世面有教育開始掌權 08/30 16:20
→ kuma660224: 建商也開始質量變化 08/30 16:20
→ kuma660224: 市場規模與經濟分工專業化 08/30 16:21
推 wujay: 因為大型建商比較有財力去更換外觀或裝飾物啊 08/31 01:27
→ wujay: 然後所有權在同一人身上比較好整合意見 08/31 01:28
→ skytank: 同意kuma，早期泥水師傅就是土法磚仔硿到可以住就好 08/31 23:33
→ skytank: 50~70年代時代大部分平民的磚仔厝沒幾個人會特地去設計 08/31 23:35
→ skytank: 馬斯洛需求論也是說要先滿足基本需求才會求知求美 08/31 23:36
→ skytank: 難道要用今天物質和教育水準來檢討當時人沒有美感 08/31 23:37
→ skytank: 其實那時代大眾連飲食都是吃粗飽，衣服只求耐穿耐磨 08/31 23:42
→ skytank: 難道還會要求養生美味? 還是穿衣要時尚品味 切合設計潮流 08/31 23:46
→ ronray7799: 傳統工藝 三合院的美感 才不輸給現代建築 09/01 00:23
→ ronray7799: 令人厭惡的是鐵皮屋、騎樓跟屋頂加蓋 那些可不是傳統 09/01 00:24
→ ronray7799: 台灣的行人權被踐踏更是中華民國政府跑不掉的責任 09/01 00:25
→ purplecake: 難道蓋鐵皮屋騎樓等等的不是台灣人... 09/01 02:15
→ kuma660224: 騎樓是符合之前法規的，政府以制度鼓勵 09/01 06:35
→ kuma660224: 因為政府也沒錢徵收搞人行道，所以要地主 09/01 06:37
→ kuma660224: 提供人行空間，換取上方可以蓋成房間 09/01 06:37
→ kuma660224: 利益交換，但犧牲市容更擁擠，因為大家都窮 09/01 06:37
→ kuma660224: 頂加其實是人口暴增時期應急之道，先吃粗飽 09/01 06:39
→ kuma660224: 當年農村人口流入城市工廠，來不及應付 09/01 06:39
→ kuma660224: 政府無法解決居住問題只能默許民間創意發揮 09/01 06:40
→ kuma660224: 但RC建築至少有50年壽命....當年種的因 09/01 06:40
→ kuma660224: 到2030還得繼續忍受。直到不堪使用。 09/01 06:41
→ ronray7799: 縮減車道就有人行道跟自行車道了 09/01 08:43
→ ronray7799: 不要覺得我異想天開 倫敦就是用這招強逼減少汽車 09/01 08:44
→ ronray7799: 中國快完蛋了? 那還不趕快去做空中國股市 09/01 08:45
→ ronray7799: 最後一句推錯... 09/01 08:46
→ kuma660224: 台灣早期市區即使省道也很窄 09/01 10:21
推 mangomuachee: 之前看過一篇文章是日本跟台灣的街景差異在於用色的 09/02 10:32
→ mangomuachee: 飽和度，台灣是給你１００%下去整個搭起來就會很奇 09/02 10:32
→ mangomuachee: 怪 09/02 10:32
→ kuma660224: 很大部分是因為廣告招牌管理混亂 09/02 18:06
推 liddle: 這叫「地主美學」。政府管這類事情需要法律授權。 09/04 11:35
→ kuma660224: 其實就像人行道要退縮，重劃區有規定 09/04 19:41
→ kuma660224: 所有人就會遵守，沒規定就自己亂來 09/04 19:42
→ kuma660224: 但大部分房屋都是照早期不符時宜規定 09/04 19:43
→ kuma660224: 都市人口快速大增時期，法律自我放生 09/04 19:43
→ kuma660224: 台灣突然發達，都市形成太快， 09/04 19:44
→ kuma660224: 永和都計原本想規劃花園城市... 09/04 19:45
→ kuma660224: 最後因為人口快速進駐，計畫自動放棄 09/04 19:46
→ pacific0110: 什麼!?!?永和原來是花園城市!? 09/04 20:36
推 verdandy: 對，原本設計成人口三萬人的花園城市 09/04 21:55
→ kuma660224: 真的啊，紙上計畫還在搞，人口就爆增 09/04 23:40
→ kuma660224: 永和一大堆綠地公園，自動面對現實 09/04 23:41