推 godivan: 美國印象有不理聯合國 09/02 16:33
→ Swallow43: 不只你手上要有兵，還要確定兵聽你的(信用度要夠 09/02 17:56
這個問題，不是問題，應該說他形成不了問題
台灣國軍，因為在大陸時期被反水反到都有恐慌症了
來台灣後，對部隊的一切都沒有對控制這件事來的重要
有研究的人就知道，早期政戰幹部的權力有多大
比解放軍的政委都可怕...
解放軍至少是明擺著說，政委是一把手，而且政委(黨委會)管人事
但國軍的政委是監軍，政戰幹部有監視主官的工作
湖口案，根本連部隊都沒集結，就洗清一堆人了...
現在國軍就算有一個旅長，旅部指揮所被他洗腦到只聽他的
五個營長都是他官校親自帶上來的學弟，也分別能控制下屬連長
營屬連和直屬連的主官也都能掌握部隊
全旅5000多人都是覺青，信仰上都是台獨基本教義份子，國際觀係0，是非分辨度0
旅長下令就可以北上勤王
但是他沒有彈藥，沒有油料，沒有食物，沒有薪水
因為國軍所有的補給都由地支部控制，地支部由戰區指揮官掌握
所以旅長下令也沒用，因為維持部隊戰力的東西，都在別的部隊手上
這是國軍用來控制部隊的方式，只給你五天分的糧油彈
不聽令就是死路一條...
→ godivan: 一般軍隊的後勤都會被控制 除非你完全放權. 09/02 18:20
是啊，而且剛來台灣的補給證制度也是斷軍頭的一個方式
也就是薪水、配給不再由主官發放，由國家發放
→ godivan: 軍隊國家化就是不能給軍頭太多權力 09/02 18:57
→ godivan: 軍隊擁有後勤跟財政反而是變成效忠軍頭 09/02 18:58
所以囉，現在要搞二次革命，護法戰爭根本不可能
最後還是看總長跟總政治作戰局長挺誰
推 yukiss: 有兵有權有機會軍事政變的那位他兒子不是當了8年市長吧？ 09/02 19:01
→ jason748: 樓上，他說的是「最後」一位，不是指郝伯村而是連戰 09/02 19:13
二位說的都對
兒子當了八年那位，差一點就實施了，但是不太可能成功
因為當時岩裡先生已經掌握了軍中大部份的將領
同時用海軍劉對抗陸軍好...
後來國防二法，直接斷了國民黨想控制軍隊的能力
不過真國家化，應該是七億總統任內的事了
打老婆那個，想鼓動，但沒法子
他自己是智__，後人也是__
※ 編輯: notepad67 (111.248.79.31), 09/02/2018 19:40:09
→ kuma660224: 有實力兵變應該是郝才是。 09/02 19:38
→ kuma660224: 之前張憲義已透露美國擔心郝軍頭 09/02 19:40
→ notepad67: 好 侵害統帥權，是監察院認證的哦... 09/02 19:45
推 M4Tank: 阿扁當選的時候 軍方內部都討論要不要翻了民選政府勒 09/02 21:17
→ kuma660224: 阿扁時期軍方已經沒有強人了 09/02 21:18
→ kuma660224: 啥討論的頂多是老屁股抱怨吐槽 09/02 21:19
→ kuma660224: 升遷清單多一點就摸頭完畢 09/02 21:20
是
所以阿扁那朝大封官，很大的原因也是洗人頭
推 wujay: 阿扁當選時軍方應該沒有能力政變吧 09/02 21:50
推 msisee: 張憲義講話能信哦 記得美國擔心郝軍頭是老李放出的風聲給 09/02 22:54
→ msisee: 當時黨外用 主要行政治鬥爭用 09/02 22:54
→ kuma660224: 郝自己日記也記載美方直接先跟它談判核武議題 09/02 23:10
→ kuma660224: 反而李隔3天才見面。顯然美方認為郝的實權很強 09/02 23:11
推 zeumax: 沒有，阿扁政府時代將軍大半也不是阿瓜，就當才沒幾年，就 09/02 23:47
→ zeumax: 很多軍官要求升遷投靠了。先別說其他防備，怎麼會有人在那 09/02 23:47
→ zeumax: 個時候搞什麼政變？有種東西叫做切身利益。 09/02 23:47
話說，如果有知道的人就知，阿扁當選那天，團管區處理了多少資料
李朝後期才開始有向軍隊國家化演變
在這之前，軍隊只屬於國民黨
部隊是由政工幹部掌握，軍官都要入黨
當時黨外人士是國軍的三合一敵人(黨外人士、海外台獨和中共)
也沒多少年，當初那些要反三合一敵人的人，絕大部份都去投敵了
簡單說，台灣軍隊從上到下在軍隊國家化的影響下
脫離了黨軍的角色，但也失去軍隊的核心價值
軍隊對敵人的角色已經錯亂了
當初反台獨，結果當時的台獨犯現在都身居高位
軍隊反共，結果少將以上大把大把的去中國唱歌
連總政治作戰局局長都發表中共是好的...
許歷農：我為什麼以前反共現在促統
所以最原PO的想法，根本不太可能成真
因為軍隊本身自己也迷惑
※ 編輯: notepad67 (111.248.79.31), 09/03/2018 00:01:37
推 wittmann4213: 李扁為了營造自己為台灣力挽狂瀾的形象，都把自己接 09/02 23:51
推 zeumax: 當時臺灣已經生活安逸到，沒有人要去賭增加性。 09/02 23:51
→ wittmann4213: 手時的情況講的超嚴峻，好像台灣民主會毀在軍人手上 09/02 23:51
→ zeumax: 身家性命 09/02 23:51
→ wittmann4213: 當時李登輝真正的危險在黨內，至於陳水扁就一張嘴 09/02 23:52
推 cuttleufish: 不會啦！如果真要作戰還是能打，只是少數比較激進的 09/03 00:42
→ cuttleufish: 人會去投共，畢竟統一後除了少數樣板，大多數人都被 09/03 00:43
推 ChallengerII: 連戰可能鼓動軍事政變倒是第一次聽到... 09/03 08:26
推 wittmann4213: 連戰在黨內扯扯某些人後腿還成，策動軍方?某些人打 09/03 12:31
→ wittmann4213: 輸後還比較有用 09/03 12:31
→ kuma660224: 戰哥連選輸了開夜市都沒啥能力 09/03 13:28
推 wittmann4213: 我說的輸可不是選輸，不過不好把人家還沒作的事情就 09/03 17:44
→ wittmann4213: 套在誰頭上，時危見臣節，打輸了說不準馬上變一張臉 09/03 17:45
→ wittmann4213: 的會是誰。 09/03 17:46
推 skyhawkptt: 只能推這篇真正的現實..... 09/04 14:20
→ FMANT: 流亡關島繼續在美國宣揚南越不會亡 09/04 15:06
推 roc0212777: 為什麼要那麼認真回他(笑) 09/06 16:23