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※ 引述 《jason222333 (發呆)》 之銘言: : 標題: Re: [假設] 日本直接讓台朝獨立 : 時間: Mon Sep 24 19:27:46 2018 :   : 其實日本人真的這樣做,例如印尼,日本在戰爭後期是直接成立獨立委員會準備讓印尼獨 : 立。 :   : 在日本投降後不久,印尼蘇哈托等人被黨員狹持繞過委員會直接宣布獨立,這些都是趕在 : 荷蘭接收前宣布。 :   : 但是還是打好幾年的獨立戰爭,印尼才成功脫離荷蘭統治。 :   : 所以就算日本讓自己所有殖民地脫離獨立,我想各國列強還是會用盡手段奪回。再用一些 : 理由合法化自己的行為。 :   : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.141.111 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1537788469.A.CA3.html : 推 zeumax: 繞過委員會,就是要不被委員會控制,搞的還是傀儡 09/24 19:32 所以綜述板友的意見,殖民地獨立根據的民族自決 其實只是獨立的第二要素 第一要素還是同盟國陣營的原主人肯不肯放手 就算東南亞和台灣朝鮮都要自決獨立,只要是同盟國要的,民族自決和殖民地獨立都是屁, 誰理你們,早就分配好勢力範圍了 如果日本是同盟國,台朝的獨立意願也會被美英等直接無視掉 可以,這很史實 殖民地想要獨立不但要原主人肯放手,還要主人不能戰敗.....真的很困難 要就只能像美國越南印尼一樣靠武力,流血戰爭趕走主人才能獨立 唉......幾年前還以為殖民地自決是正義彰顯,近年才知道是主人肯放手才能自決,不然就 只能犯上把主人的軍隊趕走 同盟國要的,就必須給 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.45.178 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1537854255.A.4A2.html
zeuklie: 武力才是終極正義 09/25 14:05
zeuklie: 正義英雄從來沒有少扁過人 09/25 14:06
kuma660224: 因為現實世界不像電影爽片只看正義邪惡 09/25 14:14
kuma660224: 1918美國提出民族自決是戰後想避免衝突 09/25 14:17
kuma660224: 但實際上強權之間爭奪地盤的本質不會消失 09/25 14:18
kuma660224: 即使自決也得有強者我老大的力挺保護援助 09/25 14:18
kuma660224: 否則挨餓或被滲透顛覆或屈服強者,在所難免 09/25 14:19
kuma660224: 沒有實力或無法依靠外力,就啥理想也沒用 09/25 14:21
a25172366: 朝鮮在日治時期不論怎麼努力也是無法脫離日本統治,就 09/25 14:28
a25172366: 是朝鮮獨立軍拳頭沒有日軍大呀,現實世界就是這樣 09/25 14:29
katana89: 看看錫安主義 列強不挺喊1000年也沒用 還被送去 09/25 14:35
a25172366: 近幾年的事件就看科索沃吧,仍然沒有完全獨立 09/25 14:38
a25172366: 然後我不懂最後一句"同盟國要的,就必須給"是什麼意思 09/25 14:50
a25172366: 軸心國不也是一樣的嗎?? 09/25 14:51
dukery: 同盟國贏了,軸心國輸了 09/25 14:56
kuma660224: 最後一句只是不爽歷史不能隨便改 09/25 15:06
kuma660224: 其實換成誰贏都得看實力,法西斯贏大概更慘 09/25 15:07
wittmann4213: 贏家要的,憑甚麼不給? 09/25 17:14
wittmann4213: 如果日本帝國最後贏了,你還真以為會有大東亞共榮圈 09/25 17:15
wittmann4213: ? 09/25 17:15
jason748: 結尾在公三小? 09/25 17:52
darksnow: 我沒有錯,錯的是這個世界 09/25 19:42
Swallow43: 結尾在公三小?+1 09/25 22:33
katana89: 結論我只想說 如果現在才知道用火 不需用大聲說出來 09/26 06:56