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如題,假如1906某一天,上帝為了表彰俄羅斯長期做為東正教守護者 將當年的俄羅斯歐亞本土傳送去另一個還在1453年地球的異世界俄羅斯的位置 而我們這個世界俄羅斯的土地則換成了1453俄羅斯地區的狀態 那邊的世界當然不用說,1907俄羅斯大概打爆還在1453的異世界土耳其,拯救東羅馬,甚至 席捲歐亞大陸 那這個只有俄羅斯不在的世界,會如何發展呢? 一戰還打得起來嗎? 失去俄羅斯,英國的對德圍堵會破產 因為東邊沒有足以牽制日耳曼人們的大國 不過德奧或許會對東征變回1453的歐俄有興趣 然後東方大國只剩下氣勢如虹的大日本帝國和已顯頹勢的大清帝國 東方會如何發展呢? 1453年狀態的歐俄和西伯利亞 連日本和大清都會想分一塊吧 會不會日本和清帝就不打了,開始聯手在東和中西伯利亞聯合圈地 如果日本併吞勘查加,會引起美國注意嗎? 然後德國和奧地利開始東征歐俄,把那票汗國打爆 英法也不會腦洞到直接入侵德奧吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.66.14 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1539106814.A.143.html
chen740530: 沒有俄羅斯 中亞地區都是英國殖民地 部隊會從印度北上10/10 02:51
chen740530: 別小看英國的殖民速度 西藏都差點都變英國的10/10 02:58
sam09: 英國在阿富汗卡關就不太想衝了,是俄國在中亞狂推才讓英國10/10 03:06
sam09: 警覺,但也只是防止俄國進入阿富汗和西藏而已。10/10 03:07
pointer258: 大清會想要西伯利亞嗎?10/10 05:03
rotusea: 瑞典、德意志、奧匈、土耳其先打一架,贏的往西伯利亞發10/10 05:27
rotusea: 展。大清依然毫無反應,只會為了少了一個麻煩而開心。10/10 05:27
rotusea: 英國趁歐俄平原亂戰,向中亞發展。日本會放過中韓向西伯10/10 05:37
rotusea: 利亞圈地,但美國會把日本到嘴的肉給搶走10/10 05:38
pointer258: 美國憑什麼搶走?如果俄羅斯不見 二戰真的打的起來嗎10/10 08:12
pointer258: ?二戰不打英法殖民帝國會瓦解嗎?不瓦解的話世界老大10/10 08:12
pointer258: 還是叫英國10/10 08:12
dragonclwd: 俄羅斯並不是造成一、二戰的主要因素,世界大戰是一定10/10 11:35
dragonclwd: 會發生的10/10 11:36
但是東邊沒有沙俄牽制,法國應該沒有那麼好膽敢直接單挑日耳曼兄弟檔 奧地利不可能被法國拉攏,畢竟德意志才是兄弟 英國也沒那麼不會想,在德奧東方幾乎無阻力(15世紀初的金帳系列根本不用想、鄂圖曼已 經廢了) 應該不會為了攪屎而賭這麼大 ※ 編輯: sanae0307 (114.136.66.14), 10/10/2018 12:17:03
dx90c: 1453俄羅斯在被各國欺壓久了以後應該會迅速現代化,然後走 10/10 13:03
dx90c: 當初紅軍單挑全世界的模式而共產化10/10 13:04
calebjael: 我就問問﹐克裡米亞汗國、金帳汗國、大立陶宛這些在嗎10/10 15:47
calebjael: 華沙算誰的﹐基輔算誰的10/10 15:48
1907沙俄領土範圍國家政權民族全部變回1453
calebjael: 如果帝俄境就都還算俄羅斯﹐那7年時間足夠俄軍近代化﹐10/10 15:50
calebjael: 從東方依舊靠地廣氣候差牽制德國。如果算回1453年的各10/10 15:51
calebjael: 國﹐那就換波蘭立陶宛聯邦來牽制德國﹐還是一樣。至於 10/10 15:52
德奧不至於連15世紀中葉的波立聯邦都打不贏吧 就算1941年的霸王寒流在1914~1918冬天都持續 斯拉夫騎兵+蒙古騎兵也無法靠冬天和國土縱深阻止坦克機槍毒氣...... 德奧殲滅波立聯邦、金帳那票汗國,佔領莫斯科以後 如果法國還無法攻進德國境內 英國也會撤支援跟德和談的 不至於打到底 如果15世紀蒙古波蘭聯軍都能死守莫斯科等重要地區撐到英法來救 讓德奧陷入膠著 那這個德國沒理由打得過普法戰爭 因為就算加上霸王寒流和國土縱深 15世紀蒙古斯拉夫強度都絕對遠弱於1860法國
calebjael: 說中日要趁機跑馬圈地﹐先問問英法美德各列強的意見﹐10/10 15:53
calebjael: 沒列強點頭中日就想圈地﹖是要提前來次太平洋戰爭還是10/10 15:54
calebjael: 第三次鴉片戰爭﹖或者先跪為敬先來又一次含淚還遼東...10/10 15:57
calebjael: 朕不給的﹐你不能搶10/10 15:58
這時的東部西伯利亞還是無主地 中日要進美歐也沒理由制止 如果直接宣稱西伯利亞屬於美國/英國 或是宣稱要保護俄羅斯領土完整,而俄羅斯等我們找人建立就有 也太難看== 等於直接說 「秩序已經決定好了,只有我英美歐可以擴張,其他國家就算是無主地也不准你碰」 ※ 編輯: sanae0307 (114.136.66.14), 10/10/2018 20:11:51
a1234555: 芬蘭有跟著過去嗎10/10 21:31
UshioKai: 中國這時候內部亂七八糟 哪來多餘的力氣去圈地?10/10 22:50
如果南方革命黨人鬧事時沒有需要動用到北洋軍的話,還是有北洋軍可用 何況1453程度的西伯利亞人.......就算是僧王的滿蒙騎兵也能單方面屠殺他們
goodgodgd: 問題是德國占下這片1453的俄羅斯能帶給你的人力資源&工10/10 23:45
goodgodgd: 業產值幾乎=0,這種情況下佔領俄羅斯的意義何在?10/10 23:45
歐俄地區資源算豐富吧
dragonclwd: 史實法國也沒有單挑日耳曼兄弟檔,不要偷換概念啦10/11 00:50
dragonclwd: 不要忘了"東方"還有一個老字號土耳其啊10/11 00:59
鄂圖曼老兄好像是因為從英法得不到承諾才投德的 在沒有東方強國可以牽制的情況,1914英國應該不太願意對德奧開戰 可能傾向扶植日中進西伯利亞以方便英國日後可以從西伯利亞包圍德奧兩兄弟 ※ 編輯: sanae0307 (114.136.66.14), 10/11/2018 01:31:55
M4Tank: 波立聯邦現代化 這一次波蘭人將成為歐洲的霸主!10/11 08:27
calebjael: 都說7年時間(1907-1914)足夠軍隊近代化了﹐還在騎兵10/11 11:57
那...誰要去教化他們現代化? 金帳可汗和莫斯科大公不會被德奧拉攏嗎? 畢竟遠親不如近鄰,跟英法同盟大包圍德奧反而不合理啊
calebjael: 學會操作機槍需要多久﹖平民入伍多久之後變士兵﹖何況10/11 11:59
calebjael: 1914年的士兵﹐既不用會開戰車也不用會開飛機﹐打是打 10/11 12:01
calebjael: 不過德國﹐牽制德國也不用多強實力﹐德國想佔領東歐﹐ 10/11 12:03
calebjael: 需要付出的佔領軍人力也不會少。 10/11 12:04
說不定是金帳、莫斯科加入德皇陣營去夾殺波蘭立陶宛聯邦....... 甚至是德奧土保金莫波七國合縱攻法國,歐俄變成同盟國抗協約國的大後方
calebjael: 另外﹐你以為無主地就能隨便碰﹖去看看南極大陸。10/11 12:05
那是現代,在那時代應該是先佔先得 至少據我所知那時代還沒有佔領無主地被列強強迫放棄的例子 三國干涉還遼至少還有尊重大清領土主權的藉口 若美法干涉要日清退出跟無人區有87%像的遠東西伯利亞無主地 要用什麼理由,總不是:「反正就是給我退出,誰允許你們擴張了?」 這似乎不是那時代的作風 而且也沒有因為人家佔了無主地而禁運封鎖的理由
UshioKai: 不要把開拓疆土看的那麼簡單 交通運輸後勤補給跟的上?10/11 14:52
UshioKai: 佔領區需要人力維持 從哪裡榨? 國內都搞不定了還想圈地 10/11 14:54
dragonclwd: 史實就算有"東方強國"英國也是不太願意對德奧開戰但還 10/11 15:26
dragonclwd: 不是打了?一戰的核心從來就跟東方強國俄羅斯無直接關10/11 15:27
dragonclwd: 係,不然史實俄國中離怎沒有結束一戰?10/11 15:27
dragonclwd: 從西伯利亞包圍德奧也很怪,完全無視科技跟距離啊...10/11 15:29
我有點想錯了,基本上是既然無法阻止德奧吃下東歐歐俄,那我就吃下西部西伯利亞防止過 度擴張的概念 ※ 編輯: sanae0307 (114.136.99.15), 10/12/2018 14:04:23
calebjael: 你以為那時代就沒南極大陸﹖還是沒人想碰南極大陸﹖ 10/12 16:58