Re: [假設] 如果有火影那種軍制的國家

[kauosong (如何一少年，匆匆已白頭)]

台灣清朝的時候漢人移民就是這樣了啊

官方勢力還沒進入

各庄聯合組成聯盟 境主 角頭

有自己的私人軍隊，商行，信仰，修路造橋，興學，辦醫院

有稅收。

像霧峰 板橋林家大砲 火槍隊都有




※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言：
: 如題，現代國家，都很注重軍隊國家化
: 大都有完整的系統保證黨（政府）指揮槍（部隊）
: 像我國就是把後勤單位和軍隊分開，控制包括新訓中心在內所有部隊的薪水和糧秣
: 這樣可以保證就算軍隊想造反，只要拿不下後勤支部，五天就斷糧
: 據說就是蘇聯紅軍的管理法？
: 那如果有國家的軍事制度是像火影忍者那樣的呢？
: 火影的世界觀內，忍者村就是所在該國的陸軍主力
: 而且是一個高度集中的機構
: 訓練中心、軍校（忍者學校）、戰鬥部隊（已經畢業的忍者）、後勤系統（忍者村自己可以
: 生產）、眷村、憲兵隊（警務部隊）
: 都集中在一個市鄉或里內，大部分幹部和基層軍人都世襲，總司令（忍者村村長）是軍隊選
: 出給領主同意
: 綜述以上，火影世界觀的忍村
: 是一個相當集中且完整的軍區等級以上的軍事結構
: 而且軍隊和眷村功能還完整混合
: 那如果現代也有大國是這種結構，會怎麼樣呢？
: 如果是在20世紀以前，幾乎肯定會形成軍閥，後勤能讓軍隊自己搞基本上等於鼓勵他們獨立
: ，如中華民國時代各種軍閥
: 那如果在2000以後，教育程度已高，讓軍隊以這種方式存在，會對國家有害處嗎？
: 至少應該不會真的割據吧，頂多跋扈一點，因為糧秣薪水不被中央控制
: 說真的以現實世界來看，火影裡各忍者村根本超老實，對領主都有基本君臣禮儀
: 順帶問，把後勤體系獨立出來，是只有國軍和中蘇等這樣，還是北約系國家也普遍會做這種
: 控制？

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→ yuriaki: 那不是國家
→ hedgehogs: 清國怎不是國家
→ yuriaki: 私人軍隊是「大清」「軍制」？
→ kuma660224: 清國末期底下有大批武裝集團，自收厘金商稅
→ kuma660224: 開戰時朝廷就調動各地武裝集團參戰
→ kuma660224: 所以不會只有1個，而是很多個能彼此制衡
→ kuma660224: 雖然也非能長久制度，中央是被迫放權放錢
→ yuriaki: 地方團練不是軍制
→ yuriaki: 中央政府迫於需要補助私兵 私兵仍然不受政府調度節制
→ yuriaki: 政府要「調動地方武裝集團」武裝集團不服從政府不能更換
→ yuriaki: 指揮官不能懲處不能解除武裝 是啥「軍制」?
→ immmy: 研究近代史的還沒聽過不承認團練是清朝主要武力
→ immmy: 經營團練私兵沒有官方許可形同造反叛亂,霧峰林家被輕易箝制
→ immmy: 叫不動的那就是「匪」了！
→ kuma660224: 團練被官方收編，成主戰力，甲午被大批調動
→ kuma660224: 這樣其實介於地方與中央之間
→ kuma660224: 但無論如何確實都屬於官方武力
→ kuma660224: 只是權力大量下放自理
推 slcgboy:                  馬穆魯克