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※ 引述《aocboy (↖☆煞气a作手★↘)》之銘言: : 如題,美國出一個像毛澤東這樣的人, : 是白人,一樣很會搞群眾運動, : 人格特質也一樣 : 一樣可以在美國混到總統嗎??? 這個是可以的 : 混到總統後,一樣可以發動文革、大躍進 : 之類的鬥爭嗎??? 這個是很難的 : 很好奇美國如果出一個毛澤東之類的狂人...... : 對美國或是世界局勢有何影響.......... 首先要明確一個問題﹐這個美國人是象什麼年代的毛澤東。 毛澤東早年是康有為那派改良主義者﹐ 後來變成擁護孫中山的革命黨﹐ 辛亥革命武昌起義的時候﹐還自願去報名加入新軍﹐當了半年大頭兵﹐ 說起來他當兵的時間比他當圖書館管理員(三個月)的時間還長。 後來又想自己去組黨(民初流行這種政治小團體)辦報當名嘴﹐ 期間還當過一段時間無政府主義者﹐鼓吹過性解放﹐泡妞能力比宅男強。 最後加入中共﹐但剛加入中共時﹐還是陳獨秀的追隨者崇拜者﹐ 再再後來﹐才走到要武力對抗這條路﹐ 而最後到了晚年﹐又走向了中國傳統的帝皇之路。 所以是什麼時代的毛澤東﹐結果會是不同的。 好﹐那麼現在以一個1927-1949這段﹐也就是大多數人所熟知的毛為樣本來討論﹐ 搞群眾運動祗是一種手段﹐並且這種手段是到了後來﹐有了一定的基礎才越有用。 不然你一個大頭兵去搞群眾運動看看﹐早就被各省督軍砍頭不知多少次了。 毛澤東第一個厲害的地方是他能洞察人心﹐ 或者說成貶義詞的話﹐就是能見什麼人﹐說什麼話﹐說得你跟他成為朋友。 所以﹐雖然說當時是有“共產黨員可以以個人身份加入國民黨”這個前提﹐ 但加入國民黨的共產黨人那麼多﹐國民黨當時內部也有如西山派那樣堅決反共的﹐ 可是有多少人能既能當到ccp的中央執行委員﹐又能當到kmt的候補中央執行委員的﹖ 毛是唯一一個既以共產黨員身份參加了中共全國第一屆代表大會(1921)﹐ 又以國民黨員身份參加了國民黨第一屆代表大會(1924年)﹐ 當時老蔣還沒能當上kmt的一大代表呢。 這時候(1924年)可還跟搞群眾運動無關﹐毛澤東能夠被選為國民黨的湖南代表﹐ 是因為毛澤東利用了他在湖南的人脈關系﹐幫助、協助在湖南建立起kmt各級黨支部。 在那幾年﹐湖南是廣東之外﹐國民黨黨組織最多最完善的地方﹐ 所以毛澤東自然就被選為了國民黨的湖南代表。 這種人脈關系與組織能力﹐當上個立委、議員不過分吧﹖ 接下去﹐毛澤東第二個厲害的地方﹐是他自己走出了一條第三路線。 當時的國民黨﹐主要還是走 民族 線。 三民主義中﹐民權在當時基本是空話﹐人民的選舉罷免權﹐到遷台時還是遙遠的地平線﹐ 民生更不用說了﹐等北伐結束才算有提及﹐然後終kmt在大陸時代﹐都未能真正重視。 所以kmt從起家﹐到後來抗戰﹐到反共(反蘇俄走狗、維護中華)﹐ 走的其實都是 民族 線。 這裡要插個話﹐kmt跟中共的 民族 線的差別在哪裡﹖ kmt一直是民族的第一步﹐就是區分 他們 和 我們﹐然後就沒有然後了。 所以﹐正是在kmt治下﹐大陸時期﹐以漢族為基礎的中華民族的觀念開始形成﹐ 開始與其他的俄羅斯人、日本人等等﹐有了區分。 在甲午、八國聯軍、日俄戰爭...那種幫日、俄、英、法帶路而不受譴責反受羨慕的事﹐ 整個反轉。雖然這跟1919年的五四運動也有關系﹐但如果沒有後來的政府行為﹐ 一個五四運動是無法變成根深蒂固的全民共識的。 這點到了現在的台灣也是一樣。kmt走出了第一步﹐區分了 他們 和 我們 兩個概念﹐ 可以說﹐正是在kmt統治之後﹐台灣人才區分了自己與日本、中國大陸的不同﹐ 從而慢慢的開始形成一種 “我們的、自己的、與他們不同的” 台灣的自主意識﹐ 可以說是形成了一個 台灣民族 的觀念(原住民與台灣漢族人之間的 自己人 的認同度﹐ 大於台灣漢族人與大陸漢族人之間的 自己人 的認同度)。 而中共﹐與現在的dpp﹐是在這個區分了他們與我們不同之後的路上走多了一步﹕ 通過操作敵視“他們”﹐來進一步形成對己有利的更凝聚的“更純粹的我們”。 扯回來﹐所以當時的kmt﹐本質上是一個民族黨﹐但凡以民族復興為念﹐以本民族自居﹐ 不管出身省份與家庭財富﹐均可加入kmt。 而當時(1924-1927)的中共﹐則是工人黨、階級黨。首看的是階級出身、家庭成分、 個人財富的多寡﹐甚至對於國際主義的看重﹐也高於民族主義。 所以當時的一些堅定的民族黨(kmt)人﹐怒斥ccp是反中華傳統的蘇俄走狗﹐ 要分共清共﹐在當時來說並沒有錯。 好啦﹐那當時沉默的大多數民眾﹐也就是中國的農民們呢﹖ 他們既不是民族黨的(農婦、山泉、有點田﹐對他們來說更重要)﹐ 而雖然同樣很窮﹐他們也不是工人黨的。 他們作為中立者、工具人﹐被長期無視了。 這在現代的台灣、美國﹐都也有相似的例子。 台灣涉及當代政治﹐不說台灣﹐美國的南方各州的白人普通工人、農民們﹐ 在過去二三十年裡也是這樣﹐他們更重視失業、外國移民、基督教傳統... 而不是政治正確、同性戀合法、世界人權... 毛澤東發現這點﹐通過《中國社會各階級的分析》《湖南農民運動考察報告》等系列文﹐ 農民不單單是“要發動革命(或投票)的時候就去利用他們﹐事後就不理”的中立者﹐ 而是在民族黨、工人黨之外﹐當時中國社會最有可能的第三路線。 (親日黨﹐走曲線救國﹐或許也是有可能的第三路線﹐但與kmt、ccp就都太背離了﹐ 就如今天﹐為什麼川普在美國就能搞底層白人運動﹐哪怕涉及種族主義、排外主義、 保守基督教﹐而在歐洲就很難呢﹐因為歐洲這條路線會讓歐洲人想起納粹﹐ 所以歐洲最好是想另外的第三路線才能異軍突起) 這種第三路線﹐並不一定是第三政黨﹐正如毛澤東的共產黨與陳獨秀的共產黨不同﹐ 毛澤東是在共產黨原先的框架之內﹐走出了一個新的派別﹐並反客為主﹐ 消化吸納了中共的工人黨政治資本﹐又改良承接了kmt的民族黨政治資本﹐ 把第三路線最終走成了包括第一第二路線的總路線。 (至於當時一直自稱第三黨的民主同盟等一系列 書生知識分子記者醫師教師黨﹐ 毛澤東不感興趣﹐也沒容納進這部分﹐這部分被排斥在總路線之外者﹐後來就倒霉了) 所以﹐並不是說毛最會搞農民運動﹐沒有農民﹐或者沒有那個時代背景﹐他就沒得搞。 而是﹐毛澤東發現民族與工人之外﹐最好搞的是農民運動﹐所以就去搞農民運動了﹐ 一開始﹐毛不也都搞得有好有壞﹐誰生來就是專強於搞農民運動的呢。 因此﹐在當時的中國大陸﹐毛澤東就是搞農民運動﹐如果是在其他時代其他國家﹐ 他會找到什麼路線﹐會變希特勒還是川普還是誰﹐那真無法估計﹐ 但無疑﹐他不會是個默默無聞者的。 能發現並重視沉默的大多數的訴求﹐找到一條有份量能獲得支持的新路線﹐ 這本身就是一種強大的政治天賦。 然後最後﹐同樣是看到第三路線(或者第四第五...總之是新路線)﹐ 有的人走成了總統﹐有的人祗是立委、議員﹐有的人祗能跟我一樣在網路上嘴炮﹐ 這才是“會不會搞群眾運動這種手段”能起的作用。 會搞手段﹐就能贏得選票﹐會搞更多的手段﹐就能持續贏得人心﹐ 會搞更更多更更好的手段﹐就能贏得忠誠心... 群眾運動對他們來說﹐不過就是種手段罷了。 同樣的﹐文革、大躍進...也不過是毛澤東的手段﹐ 請注意﹐是毛澤東選擇了搞文革、搞大躍進﹐而不是主客反過來。 所以﹐如果這個毛澤東是出生在美國的白人家庭﹐如果他有其他的手段可以搞﹐ 為什麼他還要搞文革搞大躍進﹖誰又規定他祗能搞文革、祗能搞大躍進﹖ 國家不同﹐國情不同﹐搞的運動肯定也不同。 也許他搞的是麥卡錫主義﹐是讓美國再次偉大﹐是敵在紐約時報﹐誰又能知道呢。 我祗能肯定的說﹐他一定會搞什麼能影響到整個美國的東西﹐這是他能力內的事﹐ 至於他具體會搞什麼東西﹐這是我智商外的事了。 我這麼笨﹐又這麼純潔﹐女朋友也沒他多﹐怎麼可能揣摩到他這種人生勝利組的想法 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.249.77.210 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1540531982.A.214.html ※ 編輯: calebjael (58.249.77.210), 10/26/2018 13:33:51
tchaikov1812: 麥卡錫主義+1,那年代反共是最好操縱美國人心的手法 10/26 13:43
kiranagisa: 你揣摩不到他不重要,他能揣摩到你就夠了 10/26 14:36
moslaa: 大推!!! 10/26 15:34
andystupid: 大推 10/26 17:29
FMANT: 說白了 被蘇聯支持之下 誰都可以是毛澤東 10/26 17:38
ianlin45: 樓上你還是多充實自己,毛澤東並不是蘇維埃派的 10/26 18:35
so4su4: 推最後一句! 10/26 20:14
noonee: 或許是因為我沒生活在那個年代 但是我真的搞不懂 10/26 21:27
noonee: 為什麼他每次鬥人 身邊所有人都唯命是從 他自己從沒被 10/26 21:27
noonee: 鬥倒鬥垮過 為什麼他煽動起來的人沒反過來把他吞噬 10/26 21:28
MerinoSheep: 樓上 想想希特勒也是如此 10/26 23:36
Sadan: 專業好文 10/27 06:13
kuma660224: 他早期已經鬥垮蘇系,後期沒反抗 10/27 07:40
kuma660224: 是因為黨內已經沒夠力的對手 10/27 07:40
kuma660224: 早期是一堆毛澤東,機運實力競逐剩下一個 10/27 07:42
kuma660224: 早期的毛也只是普通共黨份子, 10/27 07:42
kuma660224: 後來為了永續掌權,學史達林造神與剷除後患 10/27 07:43
kuma660224: 才變成大魔頭 10/27 07:44
kuma660224: 缺乏制衡機制,獨裁注定貪戀權力而亂來 10/27 07:47
katana89: 推推 10/27 08:04
Hartmann: 大推 10/27 18:04