→ kuma660224: 北洋各鎮誰能平定起義,大概就能取代袁 11/20 18:50
→ kuma660224: 袁想談判,他活著利於談判,死了反而沒得談 11/20 18:52
→ kuma660224: 之前北洋軍不肯用力打是要等袁被重用 11/20 18:53
→ kuma660224: 它變成烈士,底下將士應該會想報仇 11/20 18:53
推 mirage2000: 先打趴革命軍再自己亂鬥 民初軍閥亂戰差別不大 11/20 18:56
→ mirage2000: 袁世凱是當時唯一有可能維繫統一中國的人 11/20 18:57
推 epulomallem: 這條線發展下去,日本應該更有機會趁一戰在中國插旗? 11/20 19:12
→ kuma660224: 當時日本還在處理日俄戰後外債與財政缺口 11/20 19:31
→ kuma660224: 靠一戰的戰爭景氣(取代歐洲產品輸出) 11/20 19:33
→ kuma660224: 才脫離衰弱 11/20 19:34
→ kuma660224: 那時日本主要是在華設廠賺錢,迅速增產 11/20 19:35
→ kuma660224: 反而希望不要動亂. 11/20 19:35
→ kuma660224: 他才能搶佔遠東市場創造榮景 11/20 19:36
推 hcju: 徐世昌如果野心大一點的話 這個北洋二號人物是有可能取代袁 11/20 22:48
推 roastchicken: 沒有經過共和 如果掌握權力的是北洋 大清可能存在 11/21 05:22
→ FMANT: 清國裡面心向革命的只會越來越多 誰早跳出來話事誰老大 11/21 23:00
→ FMANT: 首先遭殃的估計都是滿洲人組成的第一鎮 11/21 23:01