→ jccup: 先閃過自家軍官的"天誅"吧..... 12/21 10:07
→ kuma660224: 有外星洗腦神器嗎？（關東軍表示...） 12/21 10:07
→ kuma660224: 國家地緣政治利益，不是電玩的參數 12/21 10:08
→ kuma660224: 要產生改變需要很多前置設定事件都不同 12/21 10:09
→ kuma660224: 你講的合作模式，連英美同穿一條褲子長大的 12/21 10:10
→ kuma660224: 都不可能辦到..... 12/21 10:11
→ so4su4: 月經文 12/21 10:32
推 oldcup: 美國人瘋了才在那邊跟你分滿洲國 12/21 10:34
推 katana89: 沒拿出大慶石油 失敗 12/21 11:13
→ kuma660224: 這問題牽涉很龐大，是設定的太粗糙 12/21 11:17
→ gundamwind: 英美要的更多。赫爾備忘錄的內容包括日本全面從中國和 12/21 11:19
→ gundamwind: 法屬印度支那撤軍，承認重慶國民政府，美日互相解除 12/21 11:19
→ gundamwind: 資產凍結等內容。這個條件接受下去日本就只剩朝鮮半島 12/21 11:19
→ gundamwind: 跟台灣了，除非有尤里把全日本心控，不然根本不可能在 12/21 11:20
→ gundamwind: 沒打過一場的情況下接受這種條件。當然，我們知道日 12/21 11:20
→ gundamwind: 本後面輸掉更多啦… 12/21 11:20
→ kuma660224: 應該要往回推1930高橋是清的財政擴張政策 12/21 11:22
→ kuma660224: 從擴軍促內需的源頭開始改， 12/21 11:23
→ kuma660224: 改往交通生產經濟基建方面促進內需 12/21 11:24
→ kuma660224: 軍隊勢力不爆氣，之後政變與開戰機率就較低 12/21 11:25
→ kuma660224: 吃藥救經濟有很多招式，軍備是最難有回報的 12/21 11:28
→ kuma660224: 一旦想停止服藥，軍隊甚至反撲政府 12/21 11:28
推 M4Tank: 馬糞陸軍跟長州王八要公審天皇啦 12/21 14:08
推 lueichun: 沒辦法，當時日軍已經暴走10幾年，所有可能可以阻擋的力 12/21 14:29
→ lueichun: 量都已經被摧毀。 12/21 14:30
→ lueichun: 跟英美合作的想法就是文官政府、財閥們的想法啊。所以 12/21 14:31
→ lueichun: 文官政府、財閥們有阻止日軍了嗎？沒吧。政黨被解散、財 12/21 14:32
→ lueichun: 閥們被強迫資助資金、武器給軍隊打仗；三井財閥領導人 12/21 14:34
→ lueichun: 團琢磨被軍隊派出的殺手殺掉，財閥們完全不敢怎樣。 12/21 14:35
→ lueichun: 整個立憲政友會、立憲民政黨都做不到的事，鄉民穿越回去 12/21 14:36
→ lueichun: 應該也是沒用。 12/21 14:37
推 kira925: 大正時期沒把軍人直接踩下去變成國家的狗就做不到 12/21 14:40
→ kira925: 甚至是要從明治時期就要這樣做 12/21 14:41
→ kuma660224: 大正剛上台時有稱為大正政變的商人中產抗爭 12/21 14:42
→ kuma660224: 把軍人派執政集團弄下來. 12/21 14:43
→ kuma660224: 不過後來還是走錯路 12/21 14:44
→ kuma660224: 當成各國在金本位牽連下，隨美國大蕭條 12/21 14:44
→ kuma660224: 不少國家以擴軍當成吃藥救經濟救失業 12/21 14:45
推 lueichun: 事後證明，只是弄下來也沒用。只要軍隊是獨立在政府之外 12/21 14:46
→ kuma660224: 此後軍人反而成為某種利益集團，想動它就鬧 12/21 14:46
→ lueichun: 那誰能掌握軍隊，誰就能實施獨裁。 12/21 14:47
→ kuma660224: 軍人被養大，持續想要更多資源，與文官對立 12/21 14:48
推 lueichun: 不算對立吧，從頭到尾根本就是文官被壓著打啊... 12/21 14:49
推 lueichun: 文官跟財閥的帶頭者是元老西園寺公望，他面對軍隊叫囂， 12/21 14:53
→ kingstongyu: 明治之後軍隊也是各立山頭,只是會坐下在圓桌上討論出 12/21 14:54
→ lueichun: 也毫無辦法。眼睜睜看著整個日本軍事化軍國化。 12/21 14:54
→ kingstongyu: 一個可行的方案下去執行.連山本五十六都有軍國主義份 12/21 14:56
→ kingstongyu: 子揚言暗殺他,米內光政內閣讓山本五十六出任日本帝 12/21 14:59
→ kingstongyu: 國海軍聯合艦隊司令,使山本能在海軍艦艇上辦公,躲過 12/21 15:00
→ kingstongyu: 可能的刺殺威脅 12/21 15:00
→ kuma660224: 226以後壓著打，是陸軍海軍現役當陸相海相 12/21 15:51
→ kuma660224: 515事件沒有重判也是原因，鼓舞後續事件 12/21 15:52
→ kuma660224: 遠因 12/21 15:53
→ kuma660224: 再更遠一點，大正時期沒讓天皇機關說獲勝 12/21 16:03
→ kuma660224: 昭和時期打壓機關說，強調天皇主權說 12/21 16:04
→ kuma660224: 昭和軍方已假借天皇神權在鎮壓異己控制言論 12/21 16:05
→ kuma660224: 昭和一上台碰上大正末期造成的昭和金融恐慌 12/21 16:21
→ kuma660224: 接著全球大蕭條，不滿易變質成激進思潮 12/21 16:21
→ kuma660224: 要改變最好往前推，提早處理內政 12/21 16:22
推 jetzake: 嚴格來說 日本二戰那叫輸得漂亮 一路馬糞下去才沒有今天 12/22 01:46
→ jetzake: 真讓他知道整個歷史 沒準更想這樣玩下去 12/22 01:48
推 randy123: 明治政府要處理軍方應該很困難!?畢竟是依靠薩長這兩方武 12/23 12:11
→ randy123: 裝打贏幕府，後來更成為政府基礎 12/23 12:12
→ gundamwind: 日本二戰打輸變成美國的小弟，結過反而戰前想要的資 12/23 17:07
→ gundamwind: 源跟市場都拿到了，這在某方面來講也是一種諷刺吧… 12/23 17:07
推 hedgehogs: 阿Q精神：這正是日本戰略上的勝利 12/23 17:25