Re: [假設] 無條件基本收入運動多久可以實現??

[shirman (死屁孩)]

※ 引述《noonee (great fool)》之銘言：
: : → notepad67: 因為ubi就是不但保活，更要保爽，要人有不做不想做的工  01/08 12:04
: : → notepad67: 作的自由，卻忽視，找不到好工作是因為能力不夠，要給   01/08 12:04
: : → notepad67: 人無限的爽，但是不可以付出任何代價，這不是夢是什麼   01/08 12:04
: 既然講到工作貢獻的價值了
: 我到是覺得有個部份問題很大卻似乎很少有人拿出來講
: 很多搞投資的
: 不過就是在電腦前面抓準時機左手買進右手賣出
: 然後就賺到別人一輩子都賺不了的錢
: 這樣的工作對社會有什麼貢獻？
: 做房屋仲介的都還幫你把附近的房子都找好
: 還會幫你把繁複的相關問題處理好有真的服務內容在
: 那些搞投資倒買倒賣的到底對社會有什麼貢獻？
: 憑什麼別人辛苦工作一輩子的成果一下子就被他們收割？


講講幹話

你可以把這群人當作總體貨幣的調節器

他們負責將已經積蓄在某家公司手上的大量貨幣移轉到另一家公司手上

這麼做的目的是避免已經積蓄起來的大量貨幣因為經營失利而在某家公司手上散光

讓市場能夠繼續累積能量成長，而不是反覆重複累積貨幣的過程

用人體來比喻

就好比血液把熱量從將死的細胞上移轉到仍有活力的細胞上

讓人體保持健康

而這需要高度的判斷力

在錯誤的時間移走

要不就是太晚拖到公司破產解散導致貨幣散光

要不就是太早導致研發資金被斷而扼殺有活力的公司

所以市場能夠默許他們拿走高額的報酬
（儘管和累積起來的貨幣相比九牛一毛）

這報酬就是獎勵他們讓市場上的貨幣繼續保持大量累積的狀態

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正確判斷多來自經驗，而多數經驗皆來自錯誤判斷。

Good judgement comes from experience, and a lot of that comes from bad
judgment.

                                     --急速秒殺(The Mechanic)36:09台詞

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→ noonee: 過去我們的認知是投資有賺有賠盈虧自負
→ noonee: 現在是少數幾家公司的惡行不只影響國家甚至是好幾個國家
→ kuma660224: 你管他怎麼賺，只要看合法與否就好.
→ kuma660224: 以前XX東印度公司，南海公司影響也是跨國
推 UltraSeven: 高盛就算再惡 也比不上中共那種搞法啦...
→ kuma660224: 其實沒有過去比較美好這種事....
→ UltraSeven: 以後垮掉 影響的可是全世界... 到時候希望你會記得
→ UltraSeven: 要批評一下嘿~
→ kuma660224: 你只是忘了人類發明貨幣與股份後
→ kuma660224: 就不斷創造投資泡沫，再戳破再吹泡泡，再...
→ noonee: 所以只要往下比找得到更爛就可以安心睡覺了？
→ kuma660224: 那是人類過度追求利潤蒙蔽警惕的結果
→ noonee: 前面在講窮人為了一個麵包兩個麵包只追求這一頓
→ kuma660224: 真正問題是人.  不懂的不要玩...常常辦不到
→ noonee: 後面即使財富高度集中垮掉害所有人死都無所謂
→ noonee: 只要我們找得到更爛的例子是嗎？
→ kuma660224: 不要搞到最後又是仇資本仇投資
→ noonee: 有錢沒有錯 有錯的是亂搞把大家拖下水
→ noonee: 你要是很有錢怎麼虧都只虧你家的錢 那是你高興
→ noonee: 你投資失敗搞到全世界一起倒楣為什麼不能怪？
→ gundamwind: 因為法律沒有說他違法
→ Maggot5566: 請舉例是哪幾家公司的惡行好嗎?
→ Maggot5566: 迪士尼? 星巴克? 麥當勞? Nike? adidas? Honda? Ford?
→ souldragon: 波這篇文的人我猜沒看過塔雷伯的書 高度判斷力？笑死
→ noonee: 雷曼兄弟 高盛
→ Maggot5566: 歷史證明一兩家公司惡性倒閉根本不影響經濟循環...
→ souldragon: 你的判斷力再強都跑不過大盤 機率現象說自己很強 扯
→ Maggot5566: 2008金融風暴的投資方也是瞎了眼亂扔錢怪誰啊?
→ Maggot5566: 就跟被貴婦奈奈騙錢的受害者沒兩樣...
→ noonee: 那為何我們從來不玩投資的人都要跟著倒楣？
→ Maggot5566: 你可以選擇避險 不要把錢存在銀行裡囉
→ Maggot5566: 你也可以捨棄貨幣 買幾個藝術品保值
→ Maggot5566: 只要操作得當 拒絕跟銀行家打交道 哪有倒楣的份?
→ Maggot5566: 別跟靈魂龍拼命痛罵財團但身體還是乖乖上連鎖超商一樣
→ noonee: 是啊 其他人跟著倒楣是你活該不懂避險 害大家倒楣的都沒錯
→ noonee: 二次房貸的時候直接影響百業蕭條 不跟銀行打交道的普通人
→ noonee: 避得掉嗎？
→ Maggot5566: 我不知道你所謂大家是指誰 2008在哪裡害到你了
→ noonee: 這樣我已經講不下去了...
→ Maggot5566: 所以你現在是指責銀行不該規模太大嗎?
→ Maggot5566: 地下錢莊高利貸絕對不會惡性倒閉唷
推 donkilu: 推這篇，細菌在大自然中也有相同的功用
→ souldragon: 財團要賺錢還不是要靠80%的平民消費 不然馬上倒店
推 donkilu: 沒有金融體系的市場只會更蕭條而已
推 donkilu: 你不玩投資 別人有玩 那你當然會受到影響啊
→ donkilu: 人家不玩就籌不到錢開公司發薪水，死的更快
→ Maggot5566: 我剛看了一下 2008之後美國的失業率從5%翻倍到最高峰
→ Maggot5566: 10% 之後就一路降到現在的4.6% 何來百業蕭條之說
→ Maggot5566: 別說投機商業 你只要十年前買一張迪士尼跟蘋果的股票
→ Maggot5566: 現在也是樂的笑不攏嘴...
推 j1992624: 推債該死運動 廢除貨幣