[假設] 東西島國傳送門

[sanae0307 (防空棲姬人柱力)]

如題，假如1905日俄戰爭後的某天

突然有一道光之門出現在英國僕茨茅夫港的內灣中心

英國海軍趕緊報告政府，政府決定派遣一艘勇敢的驅逐艦前往探索

該艘驅逐艦還真的消失了

結果數天後證實，那道傳送門直連日本帝國相模灣

於是英國加緊探索，發現該傳送門

水上高350公尺，水下深900公尺

寬380公尺

而且以1907英國海軍實力，幾乎一個衝刺就能從英格蘭開進東京

那英國會如何繼續看待英日同盟？

史實後來選擇英美而放棄英日除了紐澳反對外，就是日本太遠

如今這道傳送門的加持下，日本可以說是一個巨型愛爾蘭

英國會不會想要真的拉日本進英國體系？

像是把手伸進日本皇室和軍隊政府之類的

那如果情報沒搞好，美法荷德俄等知道了這扇門的存在會怎麼想

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.72.184
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→ vietist: 想到威海衛會加長租約(或改割讓),剛解散的華勇營亦再編制
→ shield739: 英日同盟的目的是在遠東扶持一個能牽制俄國的盟友吧 既
→ shield739: 然英國人自己就能透過傳送門到達遠東 要你日本有何用
→ kuma660224: 突破盲點
推 daze: 既然能突然出現，也能突然消失...隨便變動國策，突然消失了
→ daze: 怎麼收場?
推 kingstongyu: 英國二戰亞洲戰區被日本打的慘兮兮ㄟ!而且被俘擄的英
→ kingstongyu: 軍被送去死亡行軍和修築死亡鐵路,當時日本幾乎跟全世
→ kingstongyu: 界(除了德國)都槓上
→ kingstongyu: 全世界白人及白人殖民地
→ gundamwind: 時間離二戰還有30幾年啊
所以說因為這扇傳送門出現，日俄戰爭後，英國可能不會放置play?

能有直取東京的本事，正常應該會想擴大影響力，畢竟日本已經西化，不是印度非洲等級

而以國安來看，也沒有放棄的理由，因為反過來說就是萬一日本要突擊可能直接攻進英格蘭
本土

1924年後可能英國還是持續英日同盟而不會搞成4p
※ 編輯: sanae0307 (223.140.72.184), 01/11/2019 16:03:43
→ kuma660224: 不如把1905海軍噸位攤開來看，
→ kuma660224: 能互相穿梭，表示彼此也有虛擬地緣競爭關係
→ kuma660224: 艦隊直接威脅對方核心地帶，這超嚴重的
→ kuma660224: 我賭沒幾年就翻臉爭奪門的主導權
→ kuma660224: 誰打贏，誰就成為橫跨歐亞霸主
→ kuma660224: 87％日本會輸，這時英國蠻可能跟俄國和解
→ kuma660224: 讓英國利益最大化....默許俄吃東北朝鮮
→ kuma660224: 英國則把日本吃下來.
→ kuma660224: 日本打不贏搞不好一路退到台灣...
→ kuma660224: 再跟控制菲律賓的美國聯手對抗英國
→ kuma660224: 各國都自私追逐自身安全利益，結果就這樣
→ kuma660224: 這蠻可能讓一戰提早爆發，因為英國無力
→ kuma660224: 同時干涉歐洲，歐洲自己趁勢亂起來
→ kuma660224: 對英國來說英日彼此才是距離最近的威脅
→ kuma660224: 日本也是如此，但日本那時日俄戰後財政淒慘
→ kuma660224: 就算想防英也沒有本錢，史實是歐戰爆發
→ kuma660224: 才讓日本趁機取代歐洲產業的外銷市場
→ kuma660224: 這個門，導致日本在最慘時碰上世界霸主
→ kuma660224: 而且人家重砲巨艦群可以1天殺爆其本土
→ kuma660224: 處境實在太糟太糟了，只能海陸戰都被轟垮
→ kuma660224: 然後往遠一點流亡重建，找盟友救助
→ kuma660224: 美國反而擔心英國在兩洋都有強大實力時
→ kuma660224: 長期會使美國處境危險
如果是在1905~1914之間，馬糞還沒成氣候的時代

日本有可能在首都淪陷後暫時俯首稱臣嗎？

就像耶拿戰役後，普王逃往東普魯士

柏林於10/27陷落於法軍，被拿皇奪走將近一半領土和人口

如果日本可以接受暫時俯首稱臣於大英，大概可以勉強守住國土或至少南北朝

如果硬要大和精神打到底，大概真的只能流亡台灣或朝鮮
推 otis1713: 英俄和解其實不大實際
→ otis1713: 另外要吃下日本，要顧慮美國的看法，而且日本實際價值
→ otis1713: 跟治理成本也要評估
推 otis1713: 另外寬380公尺喔，感覺要封鎖不難
※ 編輯: sanae0307 (223.137.246.30), 01/11/2019 17:57:49
→ shield739: 我個人倒是認為英國不太可能打日本 別忘了一戰前夕當
→ shield739: 時大洋上與英國爭雄的是德國 貿然向日本進攻可能將日
→ shield739: 本推向三國同盟一方 而日本也不弱 英國若要取勝必然出
→ shield739: 動本土艦隊 此時等於背後大開 公海艦隊表示開心
→ kuma660224: 德國威脅不了本土，日本卻在門口
推 shield739: 德、奧、義在東亞利益很少 與日本不會產生衝突 根本就
→ kuma660224: 誰該先處理，你說呢
→ shield739: 是最適合的盟友 不論1910或1940皆然XD
→ kuma660224: 這時德國也要拉攏日本反英
→ kuma660224: 日本基本上在那時會嚇到漏尿
→ shield739: 我就是認為德國會拉攏日本加入同盟XD
→ kuma660224: 日俄戰爭後它慘勝，國力是虧損太多，最弱
→ shield739: 德國沒理由不這樣做 日本有一定的海軍實力、又無地緣
→ kuma660224: 德日為自身安全都有反英需求
→ shield739: 衝突，加上透過「門」可以作為反英第一線
→ shield739: 而日本基本上別無選擇 法、俄一個英國小夥伴一個仇人
→ kuma660224: 但德國對英國威脅力，注定遠不如分秒為單位
→ shield739:  根本不能靠 美國當時又太孤立
→ kuma660224: 穿越殺到英國本土的日本....
→ kuma660224: 英國看德國是隔壁村莊崛起的惡霸
→ kuma660224: 日本卻是持刀在大英客廳作客的立即威脅者
→ kuma660224: 英國一個衝刺就能殺進東京，反過來說
→ shield739: 我同意英國會優先處理日本 但我也認為日本會尋求加入同
→ kuma660224: 日本也是一個衝刺就能殺進大英心臟區
→ kuma660224: 這時大英沒有選擇，只能趁德國搞不清楚時
→ shield739: 盟國自保 而此時英國若欲與德、奧、義、日同時開戰 也
→ kuma660224: 先下手為強，肛了日本艦隊主力，確保大英霸業
→ shield739: 並非不可能失敗 畢竟舍爾在日德蘭也證明了公海艦隊確
→ shield739: 實有與本土艦隊一戰之力
→ shield739: 再加上日本助拳 結果只會更好不會更壞
→ kuma660224: 霸主是沒有佛心的，有威脅就打
→ kuma660224: 讓日本沒有機會助拳德國，德國也沒機會助日
→ kuma660224: 日不落大英本土艦隊有絕對噸位優勢
→ kuma660224: 又有距離優勢，因為他喵的根本在自家港內
→ kuma660224: 任何一方出手60秒內就是奇襲....
→ kuma660224: 什麼國際外交軍事聯手都是以月為單位
→ kuma660224: 這設定最糟糕就是近到太離譜
→ shield739: 但也不一定整隻本土艦隊都剛好在樸茨茅斯內吧 而且從
→ shield739: 門開 到英國集結部隊 決定出擊 我不信能在數天之內執
→ shield739: 行 而且別忘了 如果要「登陸」關東 更是需要集結陸軍
→ kuma660224: 等於一眨眼後，雙方發現彼此已持槍互瞄對方
→ kuma660224: 只是打電話找援兵沒意義，狠心先動手才實際
→ shield739: 整備時間會拖的更長 等到英國真的進攻 日本聰明點早就
→ shield739: 把艦隊轉移到佐世保 陸軍於關東平原集結準備抵抗了
→ kuma660224: 就算你不能1月內搞登陸，至少艦隊馬上衝鋒
→ shield739: 日本只要海軍避戰 陸戰能拖個幾個月 就能撐到同盟國介
→ kuma660224: 奇襲拔掉對方艦隊牙齒，才是霸主之道
→ shield739: 入調停了 此時又回到老問題 要跟同盟國直接撕破臉嗎？
→ kuma660224: 沒有艦隊，日本也不用玩了
→ shield739: 日本在英國進攻前先轉移艦隊到其他港口啊 英國總不可
→ shield739: 能上午開門 晚餐時間艦隊就出航吧 議會必定是要爭吵一
→ shield739: 番的 而前面也提到 不會整隻艦隊都在東京灣 真被奇襲
→ kuma660224: 敵國幾乎是港口內，自家其他港口自然更遠
→ shield739: 也不會全滅
→ kuma660224: 這時根本沒有時間規劃疏散行動
→ kuma660224: 這個門如果在幾百公里外
→ kuma660224: 至少彼此還有緩衝與試探後安排調度的時間
→ kuma660224: 他現在是直接設定腰一挺，就肛了的距離
→ kuma660224: 實在太糟糕了
→ kuma660224: 如果要設定英日先走各自拉外交聯盟對抗
→ kuma660224: 至少設定不要近到威脅這麼嚴重
→ kuma660224: 基本上那個狀況很可能Day1就擦槍走火了
→ shield739: 問題是英國總會要內部政治討論啊 更別提就算全議會瞬
→ shield739: 間決定開戰 要把本土艦隊主力從斯卡帕灣調來也需要時
→ kuma660224: 沒人會允許敵艦突然出現在自認的領海
→ shield739: 間 本土艦隊能從斯卡帕灣調來 東京灣的艦隊就有時間逃
→ kuma660224: 不小心就變成衝突後才由議會追認加碼
→ shield739: 出港轉移到其他基地 還是會變成長期戰
推 otis1713: 問個問題，英日同盟貌似還在吧?英國先毀約破盟，對協約
→ otis1713: 的影響可不小喔...光你毀約動了日本，會不會另類的讓美
→ otis1713: 國覺得大英過於有威脅性?
→ otis1713: 如果不毀約的話，那更高概率會是兩國在門的另一側大量
→ otis1713: 佈設水雷，導致誰也很難動誰
推 otis1713: 至少比大打艦隊戰，用水雷封鎖400公尺不到寬度的洋面
→ otis1713: 應該不難辦到
有一種模式叫做滿清入關

假設日本有激進派不能接受英軍艦隊「假借友好保護」陳兵相模

對英軍艦隊發動了突擊，英國就有理由了

像是懲罰挑釁甚至是幫助日本驅逐美法侵略

直接進攻東京，如果天皇和皇室有逃走還好

最慘的是

如果大正天皇被抓了，但大日本主義者在京都擁立新天皇

變成南北朝

北方：英屬日本帝國

南方：大日本抵抗軍

那北方可能會有正統性，如果英國不加入歐戰，全力扶持北日本

那日本可能變成聯合王國成員

不過要是英國掌握日台，那英法關係？

英國從傳送門-日本列島-台灣-緬甸、印度

根本把法屬印度支那關起來

比起歐洲均勢，亞洲的「王的財寶」更加唾手可得

日台馬印航線的暴利......


推 shield739: 等等 門只有400米不到喔 那我覺得英國更不可能打了...
→ shield739: 門太窄 英艦隊在通過時太容易形成T字不利
→ shield739: 如果門有數公里寬 英艦隊才有可能在通過的時候保持陣
→ kuma660224: 先下手就不會有這問題
→ shield739: 形做戰術機動 只有不到400米寬...我覺得會是一個死亡
→ shield739: 窄口
※ 編輯: sanae0307 (223.137.246.30), 01/11/2019 19:17:33
→ shield739: 原po有提到英國先派了一艘驅逐艦全偵查啊 所以日本必然
→ shield739: 會知道 不會沒有時間反應的
→ kuma660224: 一邊是“內港”  一邊是數十里的相模灣
→ kuma660224: 這設定日本一開始根本不知道門在哪
→ kuma660224: 英國單方面先穿越掌握優勢情報
→ kuma660224: 等艦隊已穿越列隊，日本還不一定搞清楚情況
→ kuma660224: 所以我覺得這設定對日本很糟
→ kuma660224: 噸位實力已經這麼不公平，還讓情報優勢在敵
推 shield739: 等等 原po怎麼好像當同盟國不存在XD
→ weed222: 一戰救了日本經濟，然後戰爭結束日本又再次進入大蕭條
→ shield739: 我認為不論是艦隊成功逃脫 亦或是kuma大主張的橫須賀
→ shield739: 的艦隊被殲滅 同盟國 尤其是德國必定介入 不會讓英國
這地緣條件下，英國可能加入同盟國

畢竟跟德奧的衝突很間接

但擁有日本和台灣、馬來西亞這條完整島鍊的英國

跟美法之間的關係就變成直接地緣衝突了

因為越南和菲律賓等於被直接鎖死
→ shield739: 有機會對本州發動登陸 就算真的登陸了 日本也沒有脆弱
→ shield739: 到在首都保衛戰一觸即潰
※ 編輯: sanae0307 (223.137.246.30), 01/11/2019 19:34:01
→ weed222: 在1910之前，日俄還在朝鮮半島上角力，你要日本撤退前往
→ weed222: 一個他無法掌握的他國土地？？？
→ weed222: 你根本沒搞清楚20世紀初的東亞局勢
→ shield739: 以德國在一戰前積極挑戰英國霸權的大方針 我不認為英
→ shield739: 國會加入同盟國 反倒是德國助日 甚至讓日本加入同盟國
→ shield739: 以牽制英國比較有可能 反英夥伴多一個是一個
推 shield739: 更何況更能透過「門」來掐住英國咽喉 威廉二世不可能
→ shield739: 放過這個大好機會 而日本沒有其他盟友選擇 我前面推文
→ shield739: 已提過了
推 a25172366: 呃，我覺得這種超自然現象英國拿來加深跟日本的交流
→ a25172366: 比較有可能，因為英國不會知道門會不會突然關閉。讓艦
→ a25172366: 隊穿越過去結果回不來不就糗了，大部隊過去這風險太大
→ a25172366: 跑航運或貿易類的航線，瞬間穿越半個地球都是很大優勢
→ kuma660224: 不會回不來，他在東南亞印度仍有基地
→ kuma660224: 就又不是穿越去異世界
→ kuma660224: 日不落國全球有船可以調度，
推 daze: 雖然回得來，但也要幾個月...
推 daze: 而且要佔領的話恐怕要送上百萬人過去，這可是比布爾戰爭規模
→ daze: 大上很多倍...
推 daze: 門突然關閉就是把上百萬人留在兩萬公里外的敵國，人生地不熟
→ daze: 且補給無以為繼，根本是場災難
推 bill50514: 會建立日本幕府自治領 架空天皇 反正金剛拿不到了
推 scolt: 只看標題我瞬間以為台灣和古巴有傳送門