→ noonee: 其實我覺得美國人口要快速提昇 靠移民比較快 02/15 11:20
推 RockCaveChen: 除非你的討論是建立在把生育率跟都市化,先進程度的 02/15 12:06
→ RockCaveChen: 關聯性拔除掉，那當然十億美帝更強大 02/15 12:06
→ RockCaveChen: 不然一定是嚴重質變 02/15 12:07
→ F04E: 除非像70年代前中國那樣社會極度不安定才可能讓生育率暴增 02/15 12:24
→ kuma660224: 資源有限，人口不等於國力 02/15 12:30
→ kuma660224: 生太快太多會影響基本生活品質 02/15 12:31
→ kuma660224: 那在非都市化農業時代比較可能發生 02/15 12:31
→ kuma660224: 而且避孕藥也不是只有美國有... 02/15 12:32
→ kuma660224: 照你這無視資源爆人口，其他國家也無避孕藥 02/15 12:33
→ kuma660224: 那地球人口都會爆，輕易突破百億甚至200億 02/15 12:33
推 shirman: 那美國完了，日本會成為最進步的國家，然後被中美同時侵 02/15 13:02
→ shirman: 略 02/15 13:02
→ kuma660224: 人口爆太多，資源來不及搞，多數投資會用在 02/15 13:18
→ kuma660224: 讓人民維持吃不飽餓不死與強硬維穩 02/15 13:18
→ kuma660224: 因為美國不能逼人民吃草，也不能弄掉低端人口 02/15 13:19
→ kuma660224: 資源庫存枯竭很快.... 02/15 13:20
→ kuma660224: 而其他國家也慘，因為全球耕地沒啥增加 02/15 13:21
→ kuma660224: 大家都無避孕狂生，若美國沒糧食可外銷 02/15 13:22
→ kuma660224: 甚至可能全球饑荒暴動 02/15 13:22
→ kuma660224: 大國無法解決危機，只好用蘑菇戰爭減少人口 02/15 13:24
→ kuma660224: 讓人均耕地面積產能恢復正常 02/15 13:24
推 RockCaveChen: 話說現在版上的meta不是交給大明，一切搞定嗎 02/15 14:04
→ kuma660224: 啟用大明小黃冊農工戶籍制，動員全民下鄉墾地 02/15 14:07
→ kuma660224: 解決糧食問題，再恢復大明寶鈔解決金融問題 02/15 14:08
推 goodgodgd: 美國會先爆炸，美國那幾個農業州其實環境負載力並不特 02/15 14:09
→ goodgodgd: 別好，只是因為地廣人稀用機械化耕種能產出很多餘糧， 02/15 14:10
→ goodgodgd: 要是人口一暴增美國人自己會先餓死 02/15 14:10
→ kuma660224: 更可怕是他可能先收購各國糧食吧.... 02/15 14:11
→ kuma660224: 它餓死前，其他糧食進口國早就倒一片 02/15 14:11
→ kuma660224: 當初高油價，北美只是想搞生質油給車用 02/15 14:12
→ kuma660224: 就導致各國農地轉用影響糧食出產 02/15 14:12
→ kuma660224: 最後糧食趁勢炒作，窮國進口國最慘 02/15 14:13
→ kuma660224: 甚至中東缺糧挨餓爆發革命潮 02/15 14:14
推 goodgodgd: 就算要搞集約農業也得土地撐得住，否則就像兩河流域或 02/15 14:14
→ goodgodgd: 華北地區沙漠化，季風亞洲的土壤真的是得天獨厚，但也 02/15 14:14
→ goodgodgd: 是這樣人口爆炸反而成為發展的負擔 02/15 14:15
→ kuma660224: 從美糧自用不出口那天，很多國家大概完了 02/15 14:15
推 goodgodgd: 而且你是短時間人口暴增，基礎建設跟不上人口成長，會 02/15 14:23
→ goodgodgd: 產生很多亂象，美國大部分地區會看起來像是第三世界國 02/15 14:23
→ goodgodgd: 家，而時至2019的今天，如果美國沒辦法提供7億多的青壯 02/15 14:23
→ goodgodgd: 人口額外工作機會，國內找不到工作活不下去的美國人只 02/15 14:23
→ goodgodgd: 好出走，現在可能你家的瑪莉亞會來自美國而不是菲律賓 02/15 14:23
→ aocboy: 所以人口多不見得有利???如果中國到20億的話會??? 02/15 15:30
推 zeumax: 我是看好美國的負載力的，但人口要突然這種程度暴漲不可能 02/15 16:04
→ zeumax: ，畢竟人口繁殖也要時間，又不是兔子。人口繁衍最快一般在 02/15 16:05
→ zeumax: 農村地區，美國跟中國都是一樣的，最主要不是食物多，而是 02/15 16:05
→ zeumax: 居住空間充足 02/15 16:05
→ MOONRAKER: 人口多怎麼可能都會有利。有沒有聽過人口爆炸。 02/15 16:46
→ MOONRAKER: (這個詞有段時間不流行了 可能真的沒聽過) 02/15 16:47
→ kuma660224: 人口多能有利前提是能維持充分資源供應 02/15 17:16
→ kuma660224: 現代地球人口能爆到60億是因為農業技術升級 02/15 17:17
→ kuma660224: 以及全球糧食貿易，從南北美與紐澳輸出糧食 02/15 17:18
→ kuma660224: 但無論品種或耕種技術或農藥化肥都長期累積 02/15 17:19
→ kuma660224: 突然人口暴增，光是餵飽地球人口都很難 02/15 17:20
→ kuma660224: 若產生窘困挨餓怎麼可能國力強大 02/15 17:21
→ kuma660224: 大概只有中原天朝曾自認人多就是強 02/15 17:23
→ kuma660224: 當年英吉利蠻夷王派使團到清朝“盛世”時期 02/15 17:23
→ kuma660224: 看到這大國的感想是民間飢餓貧窮.... 02/15 17:24
→ kuma660224: 雖沒戰亂但也沒有人口計畫持續生育 02/15 17:24
→ kuma660224: 物資供應趕不上人口暴增速度 02/15 17:25
→ kuma660224: 國家官僚系統資源豐富，但民間為溫飽而掙扎 02/15 17:29
→ kuma660224: 18世紀百年人口1億飆到3億，資源不會變3倍 02/15 17:32
→ kuma660224: 古代新王朝盛世反而常是戰亂後人口大減 02/15 17:45
→ kuma660224: 人均資源回升，不幸是古代沒人口計畫狂生 02/15 17:45
→ kuma660224: 耕地耗盡跑去山林開墾，破壞水土環境 02/15 17:45
→ kuma660224: 朝廷看到物資人口都變多，還以為自己超英明 02/15 17:46
→ kuma660224: 等環境反撲蝗水旱災，人民吃不飽開始大鬧... 02/15 17:47
→ kuma660224: 王朝就開始內亂殺很大...人口又大量降低 02/15 17:48
→ kuma660224: 這類王朝興衰循環，出現在歷史許多民族 02/15 17:49
→ skytank: 美國的國土資源要養20億人都綽綽有餘 02/15 18:52
→ Maggot5566: 用GOOGLE地圖看一下，美國到處都是一大片空地XD 02/15 18:54
→ skytank: 美式生活在乎的是品質，而不是像亞洲蟲蟻式的生存方式 02/15 18:54
→ skytank: 美國佬如果哪天秀斗了，學亞洲搞法，養30億都沒問題Y 02/15 18:56
→ cuttleufish: 美國人口一多搞不好不是同一個國家 02/15 19:08
→ Rienne: 美國現在嚴格來說 每一州都算一個國家 02/15 19:15
→ Maggot5566: 而且越來越多聲音支持繼續切割州分 02/15 19:20
→ kuma660224: 美國才3億多，養到10幾億，生活品質就不美國 02/15 19:21
→ kuma660224: 那種美式獨棟別墅前後大片草地...沒了 02/15 19:28
→ kuma660224: 空地可能都要拿來種菜種稻.... 02/15 19:28
→ kuma660224: 水源不會變多，那就超抽地下水吧... 02/15 19:30
→ kuma660224: 更折磨土地環境的話，北美確實能狂塞人口 02/15 19:33
→ kuma660224: 但美國狗吃好料，活得比多數人類好的美國夢 02/15 19:34
→ kuma660224: 可能都變調了，那不是你記憶中的美國了 02/15 19:35
→ Maggot5566: 美國也越來越往紐約洛杉磯灣區人口集中，不是每個美國 02/15 19:44
→ Maggot5566: 家庭都有郊區獨棟可以住的，因為那不現實。 02/15 19:45
→ Maggot5566: 中小型都市才普遍有郊區房屋，但都面臨人口外流問題。 02/15 19:46
推 wittmann4213: 現成的例子就印度一個次大陸就塞了快跟中國一樣十多 02/15 23:03
→ wittmann4213: 億的人口，但幾乎有八成的人都在貧窮線下，這個巨量 02/15 23:04
→ wittmann4213: 人口基數+鬆散的統治機構+遠不敷使用的基建，看看印 02/15 23:05
→ wittmann4213: 度為什麼一直停留在據說潛力無窮就知道了。 02/15 23:05
推 jetzake: 人類沒那麼笨 沒有自發性的誘因為什麼要大量繁殖? 02/15 23:07
→ jetzake: 東亞的農業社會帝國基礎就是生得多就人力多 02/15 23:08
→ jetzake: 而人力是創造財富的基礎 才有大量生育的傳統 02/15 23:09
→ jetzake: 走到工業時代以後 已經工業化發展後的國家就不吃這套了 02/15 23:10
→ jetzake: 人類的演化優勢就是對個體的投資夠多不是以量取勝 02/15 23:11
→ jetzake: 精挑細選的發掘菁英才是發展的正道 02/15 23:12
推 zeumax: 緩慢發展美國塞十億不是問題的啦 生活品質也會因為緩慢更 02/16 01:03
→ zeumax: 新跟上。如果像原Po說的從1.5億(70年代人口)膨脹到10億確 02/16 01:04
→ zeumax: 實就會出現糧食問題了 02/16 01:04
→ zeumax: 生活品質會下降，是因為人口突然暴增，而相關生活設施缺乏 02/16 01:05
→ kuma660224: 那個速度離譜到相當於台灣1950-1960 02/16 08:30
→ kuma660224: 年代從600萬人爆炸性增到3600萬.... 02/16 08:30
→ kuma660224: 等於那一代人，夫妻每2人平均要生育十幾人 02/16 08:33
→ kuma660224: 甚至近20人，因為要考慮當年疫病夭折率 02/16 08:33
→ kuma660224: 大概從16歲生育到40歲吧,子宮與奶子不能閒 02/16 08:34
→ kuma660224: 北美種豬化？？ 02/16 08:35
→ kuma660224: 即使像大明宗室種豬化，天天不工作只修幹 02/16 08:40
→ kuma660224: 生出子孫有國家付錢，子宮是套利工具不能閒 02/16 08:40
→ kuma660224: 似乎也很難暴增這麼快..... 02/16 08:40
→ kuma660224: 無法優化“懷胎-生育-餵養”這個漫長“製程” 02/16 08:43
推 cuttleufish: 因為生小孩和哺育小孩不是製程 02/16 10:41
→ cuttleufish: 每位小孩都是100分 不需要優化 02/16 10:42
→ kuma660224: 現代都會社會發現終極優化就是不生..... 02/16 11:00
→ kuma660224: 讓別人生，自己退休後靠別人小孩繳稅來養 02/16 11:01
→ kuma660224: CP值最高.... 02/16 11:02