推 sanae0307: 你有實權，但是軍人有權塞起耳朵不聽，外加幹掉你的代03/23 00:17
→ sanae0307: 理人03/23 00:17
→ sanae0307: 這就是近代笑話「大日本帝國天皇」的內容
想太多.
昭和天皇在二戰時期出面做聖裁的次數基本上沒有不聽的
就算是最後的宮城事件
那些軍官也是知道不能讓玉音放送成功而不是讓玉音放送置之不理
就很明顯天皇的話是不可能不聽的
226事件甚至是天皇出面主導鎮壓皇道派的叛亂.
軍方最多只有"陽奉陰違"或者是對下面說"這是天皇的意思"
沒有人敢不聽
另外,內閣並不是天皇代理人 必須要注意的.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.120.109
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→ Swallow43: 戰後東條接受盟軍審問時就說了，不理會天皇的決定是03/23 08:50
→ Swallow43: 無法想像的事情，昭和日後也回憶罵說這些人老是給他03/23 08:51
→ Swallow43: 錯誤的資訊，欺瞞他，害他做出錯誤的決定...03/23 08:52
※ 編輯: AlisaRein (39.9.107.157), 03/23/2019 09:28:24
推 innominate: 本來就是，現代台灣人不理解那種「神」的概念 03/23 09:48
→ innominate: 自以為當時還是幕府時代喔？看到快笑死 03/23 09:49
→ innominate: 即便是日本右派洗也是說天皇不願意下來管 03/23 09:50
→ innominate: 台灣某些人比日本右翼還右，直接洗身不由己 03/23 09:50
→ innominate: 1930年代支持天皇機關說的後來都坐牢了啦 03/23 09:53
我覺得不是比右翼還右
在戰後審判是否要定罪天皇這點在戰勝國方也有分歧
澳洲主張要連天皇一起審判 而美國認為不必
大概就是從美國為了要幫天皇脫責而發展出的說法。
→ kuma660224: 不過天皇機關說也是曾發展數十年 03/23 10:04
→ kuma660224: 直到昭和軍國集團確立才被軍方處理 03/23 10:04
※ 編輯: AlisaRein (36.231.120.109), 03/23/2019 10:08:58
推 innominate: 美國是為了穩定要替天皇洗地，可以理解 03/23 10:10
→ innominate: 台灣人跟著美國還有日本右翼幫著洗地？ 03/23 10:11
→ innominate: 這是什麼狗屁心態啊？ 03/23 10:11
→ AlisaRein: 台灣這邊很容易接受美國的觀點. 03/23 10:11
→ innominate: 我是不能理解啦，日本左派的書這麼多 03/23 10:13
→ innominate: 至少看一下，平衡一下觀點很難嗎？ 03/23 10:13
※ 編輯: AlisaRein (36.231.120.109), 03/23/2019 10:15:55
推 diechan: 天皇訓斥過陸軍大臣,中國戰場還不是繼續打 03/23 10:22
→ lueichun: 總之就是昭和自己也想打ㄇ？所以昭和不吭聲不是因為怕 03/23 10:25
→ lueichun: 軍方而是默許？ 03/23 10:25
→ AlisaRein: 天皇這部分就很容易受到戰後審判的觀點影響. 03/23 10:37
推 innominate: 其實戰後對昭和的論點就是兩種 03/23 10:52
→ innominate: 美國跟右翼的說法是天皇是被蒙蔽的受害者 03/23 10:52
→ innominate: 左派跟部分美國學者如bix，認為天皇參與很深 03/23 10:53
→ innominate: 但沒有一派是像台灣ptt論壇洗的身不由己 03/23 10:53
→ innominate: 台灣ptt歷史論壇自創一派，比右翼還扯 03/23 10:54
→ kuma660224: 其實真相可能是中間派 03/23 10:54
→ innominate: 你說被美國觀點影響，美國人何時說過身不由己 03/23 10:55
→ kuma660224: 軍國軍人怕天皇，但內閣都不知軍人爆衝什麼 03/23 10:56
→ kuma660224: 天皇其實也只能事後收尾，但又不能逆輿論 03/23 10:56
→ kuma660224: 它有權在政局膠著時打屁股，但前線獨斷太多 03/23 10:57
→ innominate: 哪他226的時候怎麼不坐著看呢？ 03/23 10:58
→ innominate: 喔...扯到雍仁的時候他就跳出來了 03/23 10:58
→ innominate: 扯到其他地方就前線獨斷，真好 03/23 10:59
→ innominate: 阿南惟幾真笨，不知道自己也來獨斷一下 03/23 11:02
→ innominate: 還傻傻的切腹 03/23 11:03
→ innominate: Herbert Bix的書看一下吧，先平衡一下觀點 03/23 11:04
→ innominate: 台灣ptt歷史論壇的身不由己派太奇葩 03/23 11:05
→ Swallow43: 多少也先看一下明治憲法的結構，內閣是管不到軍部的 03/23 11:08
→ Swallow43: 內閣跟軍部都是向天皇負責 03/23 11:09
→ innominate: 是啊，把名字遮起來我還以為是喬治六世咧 03/23 11:20
推 leptoneta: 又一個左膠來傳教了 真香 03/23 12:04
→ innominate: 哪你是法西斯右翼囉？ 03/23 13:24
→ innominate: 你有沒有定期去參拜靖國神社啊？ 03/23 13:26
→ innominate: 這麼愛皇民史觀，我還以為來到八卦咧 03/23 13:30
→ dragonclwd: 最垃圾的傳教就是沒有論述為反而反的直接給人蓋帽子 03/23 13:41
推 innominate: @dragon，十多年看下來，這些人沒長進的 03/23 13:46
→ jetzake: ...我覺得吵這種架的就可以桶了 戴帽子這事八兩對半斤 03/23 15:21
→ jetzake: 明知道不可能說服對方還這麼為罵而罵 不就是引戰? 03/23 15:22
→ jetzake: 來嘴砲就承認吧 不用假惺惺的說自己理性客觀 03/23 15:23
→ kira925: 歷史版大大換了個ID來教育大家就要聽 03/23 16:39