→ Huangyufei: 中國對主糧抓的很緊的……每年第一號文件都是農業的。 03/30 17:02
→ Huangyufei: 美國用這招的話就是減低油肉等副食品供應吧。 03/30 17:03
→ Huangyufei: 記得中國主糧自給率95%以上﹐把大豆加進去後降到90以 03/30 17:05
→ Huangyufei: 下﹐全部糧食來算的話是80左右﹖ 03/30 17:06
→ Leeba: 啊就第三國轉買中國 03/30 17:34
推 overno: 還有泰國米可以買 03/30 17:36
→ overno: 但美國黃豆很難取代，黃豆是好東西，可以榨油，豆製品， 03/30 17:37
→ kuma660224: 可能不會有用，80年代因為阿富汗曾對蘇禁運 03/30 17:37
→ overno: 還有飼料等用途，目前優質大豆來源幾乎是美國的基改黃豆 03/30 17:37
→ kuma660224: 但因沒法強逼南美配合，所以對蘇聯影響不足 03/30 17:38
→ kuma660224: 沒缺到飢餓程度，不可能出啥大事 03/30 17:40
→ kuma660224: 即使中國糧食供給度下滑，離饑荒也極遠 03/30 17:42
推 UltraSeven: 用量去搞中國就太蠢了 只要把糧價炒高就可以了 03/30 18:10
→ UltraSeven: 大家都有錢賺 只有中國當冤大頭買貴鬆鬆的糧食 03/30 18:11
→ UltraSeven: 何樂而不為 至於說離饑荒太遠??? 那就要想想1929的歷 03/30 18:12
→ UltraSeven: 史~ 牛奶生產過剩 寧願倒河裡 也不免費給買不起牛奶的 03/30 18:15
→ UltraSeven: 人~ 因為如果免費起來 那就更沒人要生產了 價格會完蛋 03/30 18:15
→ UltraSeven: 當然啦 中國不是正常國家 這誰都知道... 國家接手後 03/30 18:16
→ UltraSeven: 一切回歸戰時經濟用配給的 XDDDD 應該就有人覺得一切 03/30 18:16
→ UltraSeven: 事情都可以圓滿解決 XDDDD 離饑荒真的極遠嗎???? 03/30 18:17
推 UltraSeven: 大躍進的時代 風調雨順 結果也可以餓死幾千萬人 03/30 18:21
推 wittmann4213: 上次看到的新聞，是中國企業開始在俄羅斯遠東邊境 03/30 18:28
→ wittmann4213: 的黑土帶進行大規模農作，種的就是黃豆的樣子 03/30 18:28
→ kuma660224: 糧價全面炒高不是針對性措施那更糟 03/30 18:31
→ kuma660224: 因為一大堆第三世界國家先缺糧而動亂 03/30 18:32
→ Swallow43: 黃豆一直都是重要戰略資源，二戰前夕德國就為了東北的 03/30 18:32
→ kuma660224: 西方反而怕要到處維穩，B>Z 03/30 18:32
→ Swallow43: 大豆，跟日本鬧得很不愉快 03/30 18:32
→ kuma660224: 我只能說要多看書，這招曾對蘇聯玩過沒效 03/30 18:33
→ kuma660224: 美國如果要打擊中國不會從糧食動手 03/30 18:34
→ kuma660224: 因為有替代性，只會爽到南美及加工轉運者 03/30 18:34
→ kuma660224: 要動手就從科技業動手，因為美商難以取代 03/30 18:35
→ kuma660224: 中國可不吃美豆美牛美豬，但不能不發展科技業 03/30 18:36
→ kuma660224: 要鬧翻就把所有科技中企全當成中興晉華來電 03/30 18:37
→ kuma660224: 搞爛天朝製造2025，遠比逼吃南美農產有意義 03/30 18:38
→ kuma660224: 美國西方即使對北韓伊朗，也沒禁運糧食 03/30 18:41
→ kuma660224: 因為它們有在動腦 03/30 18:41
推 AlisaRein: 以現實來看,歐盟不跟美國同調 03/30 18:57
→ liddle: 然後矽谷發現產業鏈斷掉。這就是中興事件。 03/30 19:46
推 UltraSeven: 第三世界動亂???? 你以為美國有在怕喔 現在美國就想 03/30 20:11
→ UltraSeven: 趕快從中東抽手 因為自己的頁岩油已經賣不完了 03/30 20:12
→ UltraSeven: 要動亂就趕快去動亂 美國趁機對伊朗等國外送民主 XDDD 03/30 20:13
→ UltraSeven: 現在還沒到那一步 只是因為炒作的循環還沒到最後一棒 03/30 20:14
→ UltraSeven: 糧食永遠是最後一棒來炒的 現在要先炒股跟房地產 03/30 20:15
→ UltraSeven: 中國想靠俄羅斯是與虎謀皮啦 現在俄羅斯反華反得要死 03/30 20:17
→ UltraSeven: 至於2025 那個不用美國搞鬼 中國自己就會爛掉了 03/30 20:17
→ UltraSeven: 國進民退的大背景 只會打混虧錢的國企要怎麼2025???? 03/30 20:18
→ UltraSeven: 別動不動就叫別人多看書 別人股市看得可能比你多 03/30 20:19
→ UltraSeven: 不管是道瓊 日經 還是台股 開市後34-35年 必定崩死... 03/30 20:20
→ UltraSeven: 歷史經驗就是這樣~ 上證1990開市 17年後見高 剛好對稱 03/30 20:20
→ UltraSeven: 2024-2025崩死... XDDDD 以中國現在欠一屁股債的狀況 03/30 20:22
→ UltraSeven: 最重要的人口資源又從2024以後開始走下坡 根本沒有 03/30 20:22
→ UltraSeven: 復興的可能性 至少本世紀是絕對沒有的 因為經濟成長 03/30 20:23
→ UltraSeven: 最核心的關鍵 還是在於人口成長 gdp的4大面向才能發展 03/30 20:24
推 UltraSeven: 美國不需禁運糧食 4大糧商都是美國人控制的 只需要 03/30 20:26
→ UltraSeven: 炒高價格 讓窮人買不起就可以了 這就是``美國發大財`` 03/30 20:27
推 UltraSeven: 順便講一下好了 覺得我在畫唬爛的人 自己google 03/30 21:31
→ UltraSeven: 2019+洪水 今年非洲美洲亞洲澳洲都發生大洪水了 03/30 21:32
→ UltraSeven: 今夏 美國的黃小玉跟活牛 可能會跟7年前一樣暴漲 03/30 21:33
推 yesu219: IC 之類不賣比較難取代吧 03/30 23:08
推 Majini: 頂多讓中國人均食肉量大降吧，想要鬧饑荒是做不到的。 03/31 05:28
→ asdf95: 美國希望的是中國多買黃豆而不是少買，中國對美貿易依賴越 03/31 06:09
推 DETFAN: 美國是民主國家 這樣子搞糧食禁運中西部農業洲會超級不爽 03/31 10:03
推 DETFAN: 還有 中國糧食自給率很高 03/31 10:05
推 DETFAN: 美國一國要炒高糧價 就是把自己的市占率降低 03/31 10:07
→ DETFAN: 想餓到中國根本不可能 03/31 10:09
推 DETFAN: 就算各國都配合美國 中國不會自己種? 03/31 10:19
→ DETFAN: 糧價炒高種田有利可圖 自然會一堆人種 03/31 10:20
→ DETFAN: 老實是很爛的招 03/31 10:21
→ webster1112: 老共的人民吃個十年草 應該都還活蹦亂跳的吧 03/31 10:34
→ webster1112: 中國是個堅毅 有韌性 能適應環境出名的民族 03/31 10:35
→ kuma660224: 那也是被極權逼的，歹死不如茍活 03/31 11:53
推 DETFAN: 能吃草是日本人吧 03/31 12:08
→ DETFAN: 某二戰日本將軍可是認真想讓日本人吃草呢～ 03/31 12:09
推 verdandy: 不衝突吧? 上面老共的十年指的應該是文革 03/31 12:28
推 UltraSeven: 炒高糧價會讓美國市占降低???? 這結論是哪來的???? 03/31 16:08
→ UltraSeven: 世界糧食生產分配就是固定的 美國市占降低 請問其他國 03/31 16:09
→ UltraSeven: 怎麼補足??? 糧食是剛性需求好嗎... 要怎麼炒高價???? 03/31 16:10
→ UltraSeven: 用天災去炒最快... 我上面已經講過google 2019洪水了 03/31 16:11
→ UltraSeven: 很顯然沒人去查嘛... 對啦 炒高價種田有利可圖來狂種 03/31 16:12
→ UltraSeven: 但是黃小玉是有季節性的耶 有地區性的耶 不是轉移產線 03/31 16:12
→ UltraSeven: 或是加班就生得出來的耶 等1年後產量出來之前 難道 03/31 16:13
→ UltraSeven: 大家都不用吃飯??? 另外再說到 中國不會自己種 XDDDD 03/31 16:14
→ UltraSeven: 別國都在天災 中國自己可以倖免於難???? 有查過去年 03/31 16:15
→ UltraSeven: 中國的洪災狀況嗎??? 而且我上面講過了 糧價的定價權 03/31 16:17
→ UltraSeven: 目前掌握在美國人手上 4大糧商從各國產地收購賣給中國 03/31 16:18
→ UltraSeven: 加價賣就好了... 美國人還是賺大錢 這招很爛嗎??? 03/31 16:18
推 AStigma: 真的好愛中國XD 03/31 16:19
→ UltraSeven: 大家今夏就知道了~ 春天的洪災只是個開頭而已 XDDDD 03/31 16:20
推 jetzake: 認真說 這類手段造成經濟振盪甚至風暴是還有可能 03/31 17:00
→ jetzake: 要說造成饑荒之類 那就不現實了 03/31 17:01
→ jetzake: 或者說 北韓就真的發生過饑荒 也沒就這樣倒掉啊 03/31 17:02
→ kuma660224: 現代農業技術太強，多到可當飼料養肉 03/31 19:25
→ kuma660224: 所以比較可能是人均分配肉類大減 03/31 19:25
→ kuma660224: 素食比例大增，很難餓到人民，只是吃不好 03/31 19:26
→ kuma660224: 因為耗費幾公斤飼料糧食才能換1公斤畜肉 03/31 19:30
→ kuma660224: 再加上南美愛錢不配合. 03/31 19:32
→ kuma660224: 美帝也有其他招式能對付中國 03/31 19:32
→ kuma660224: 不會選這有史可證的最低效率手段 03/31 19:33
→ kuma660224: 無論對買方或賣方，糧食替代性太高， 03/31 19:38
推 UltraSeven: 沒有倒掉???? 這就要看觀察的週期有多長了 03/31 20:15
→ UltraSeven: 我看的週期 都是100年以上的 看不了這麼長的人 自然會 03/31 20:15
→ UltraSeven: 覺得不可能~ 就像股市漲太久 就覺得不會崩盤一樣 03/31 20:16
→ liddle: 全球最大肉品商、最大穀物商想的一定和樓上不一樣。 03/31 20:26
→ kuma660224: 100年後人類還在不在都不知道 03/31 20:26
推 UltraSeven: 想的不一樣??? XDDDD 只要去看看黃小玉跟活牛就走勢 03/31 20:41
→ UltraSeven: 就知道很快就要起漲了啦 只要rmb崩掉 中國還有美元 03/31 20:42
→ UltraSeven: 可以買農產品嗎??? 100年後人類還會在啊 中國人少1/2 03/31 20:43
→ UltraSeven: 而已~ 這些都是很簡單的週期推出來的結論而已 03/31 20:44
推 DETFAN: 你以為美國是專制國家嗎？ 03/31 20:51
→ DETFAN: 國家能像一個人一般 想控制糧價就控制? 03/31 20:52
推 DETFAN: 資本是逐利的 在中國人餓死一半前其他沒錢的國家只會先餓 03/31 20:55
→ DETFAN: 死人 03/31 20:56
推 DETFAN: 說白點以中國的糧食自給率 要餓死人 臺灣能好到那去? 03/31 21:00
推 DETFAN: 如果這位朋友如此確信將來要全球性糧荒 何不開始投資 03/31 21:01
→ DETFAN: 給將來子孫留個活路 如何? 03/31 21:02
推 jetzake: 100年以上... 100年以後在座各位還有幾個活著的? 03/31 21:15
→ jetzake: 這說句不客氣的 看得再準也沒個屁用啊 03/31 21:15
→ kuma660224: 之前中東革命潮就是糧價太高造成 03/31 21:42
→ kuma660224: 問題是中國反而沒事，搶糧反而會贏第三世界 03/31 21:43
→ kuma660224: 所以不可能故意用這招弄到天下大亂 03/31 21:44
→ kuma660224: 沒法針對性，效率太低了. 03/31 21:44
→ kuma660224: 要發動貿易戰的方法很多，沒必要選效益差的 03/31 21:45
推 UltraSeven: 國家沒辦法控制糧價???? XDDDD 你知道FED可以控制利率 04/01 05:17
→ UltraSeven: 華爾街那些人可以控制市場嗎... 當初蘇聯靠石油賺爽爽 04/01 05:18
→ UltraSeven: 雷根都可以讓石油崩盤 害死蘇聯了 川普這個來炒股的 04/01 05:19
→ UltraSeven: 他會沒辦法控制糧價??? 中國的糧食缺口很大der 04/01 05:21
→ UltraSeven: 我不知道你從哪裡看來的資料 覺得中國糧食自給沒問題 04/01 05:22
→ UltraSeven: 7億噸需求 中國只能自產5億頓 又愛炒房 持續把農地 04/01 05:23
→ UltraSeven: 變建地 加上環境汙染嚴重 天災頻發 這樣會沒問題???? 04/01 05:24
→ UltraSeven: 農民工現在下崗回鄉連田都沒得種了 全民大失業 沒錢 04/01 05:25
→ UltraSeven: 請問要怎麼跟外國買糧食??? 這招絕對是貿易手段最好的 04/01 05:26
→ UltraSeven: 中國不可能不跟美國買 美國就加價賣 賺爽爽... 04/01 05:27
→ UltraSeven: 中國弄到沒錢買 就開始餓肚子 事情就這麼簡單而已 04/01 05:28
→ UltraSeven: 中國人餓死一半前 其他``沒錢``國家會餓死人???? 04/01 05:29
→ UltraSeven: 難道有人認為中國或中國人很有錢嗎??? 都快破產了 04/01 05:30
→ UltraSeven: 我講的事情不用等100年 大概2024-2030年就會發生了 04/01 05:31
→ UltraSeven: 中國敢跟美國叫板 要武統台灣什麼之類的 美國只要 04/01 05:34
→ UltraSeven: 實施禁運 中國撐不到一年就會掛掉了 這就是第三世界 04/01 05:34
→ UltraSeven: 如果不親美就一定會完蛋的原因 中國最好乖一點 04/01 05:36
→ UltraSeven: 不要忘記中國現在種田還需要孟山都的種子跟農藥 04/01 05:37
→ F04E: 回鄉也無田可種 04/01 10:52
推 verdandy: 中國自己玩種子和基改很久了，而且幾乎是各種農藥原體 04/01 13:15
→ verdandy: 都有製造能力，如果不甩智財方面，孟山都可能沒你想像 04/01 13:16
→ verdandy: 的抓中國抓得這麼牢 04/01 13:16
→ skytank: 種田最重要的石化+水源供應，在中國偏偏都是弱點 04/01 19:19
→ skytank: 查查歷史就知道5000年源遠流長的中國人民吃了多少觀音土 04/01 19:21
→ skytank: 而老美從開國至今從來沒鬧過大規模飢荒 04/01 19:22
→ skytank: 不用追太早，明清以降中國發生多少次大飢荒大概不用數了 04/01 19:25
→ skytank: 老美在19世紀末幾乎普通家庭都吃得起雞肉，中國??!! 04/01 19:27
推 jetzake: 孟山都這公司厲害的是種子給你只能種一遍 04/01 21:58
→ jetzake: 種出來的作物要再拿來當種子就種不出來了 04/01 21:58
→ jetzake: 所以要說不甩智財就可以怎麼搞 基本上是扯蛋啦 04/01 21:59
推 verdandy: 不然你以為為何中國自己玩種子? 04/01 22:07
→ kuma660224: 孟山都只能影響沒有農業研究部門的國家 04/01 22:10
→ kuma660224: 其實壟斷不了種子供應 04/01 22:10
→ kuma660224: 只是你自己養的種子抗病或生長率可能不如它 04/01 22:11
→ kuma660224: 但不用過度誇大沒它就什麼都不種了 04/01 22:12
→ kuma660224: 如果糧食封鎖，那什麼種子都值得種... 04/01 22:13
推 verdandy: 而且孟山督在某些國家的壟斷手法正是靠智財權上法院取得 04/01 22:13
→ kuma660224: 本來沒競爭力也突然划算，因為有糧最大 04/01 22:14
→ verdandy: 如果狠下心來用國家力量不理智財權，其實就沒用了 04/01 22:15
推 verdandy: 要從農業基礎打擊中國，還不如封鎖中國磷肥進口 04/01 22:20
→ verdandy: 中國磷礦藏量雖大，但不好處理 04/01 22:21
推 DETFAN: 愛爾蘭19世紀還飢荒 04/01 23:11
→ DETFAN: 但這不代表英國的農業技術差或缺糧 04/01 23:12
→ DETFAN: 是分配問題 04/01 23:12
→ DETFAN: 中國明清時的糧荒也是類似的情況 04/01 23:13
→ DETFAN: 建議不要拿來論證中國糧食生產不足 04/01 23:14
→ kuma660224: 明朝是制度出問題，北方運輸與商屯毀壞 04/02 00:44
→ kuma660224: 原本鼓勵商人屯邊或運糧到北方與邊鎮... 04/02 00:45
→ kuma660224: 用來交換食鹽販售權利之類 04/02 00:46
→ kuma660224: 但此制度跟王朝的很多東西一樣搞砸了 04/02 00:46
→ kuma660224: 古代鹽權其實有潛力發展成類似國債公債特性 04/02 00:48
→ kuma660224: 但王朝不懂維持信用而亂搞，總之有糧是一回事 04/02 00:49
→ kuma660224: 糧食不會自動跑去缺糧的地方 04/02 00:49
→ kuma660224: 戶籍制度又想綁死人民不能任意移動 04/02 00:50
推 UltraSeven: 別的不說啦~ 三和人力市場 常常都在餓死人 也沒看到 04/02 21:20
→ UltraSeven: 中共出來管管啊~ 難道廣東缺糧???? 幾曾看過台北萬華 04/02 21:21
→ UltraSeven: 有餓死人過??? 三和人力市場會變成這樣 就很簡單 04/02 21:21
→ UltraSeven: 製造業破產的下場而已啊... 現在趕中國農民工回去種田 04/02 21:22
→ UltraSeven: 就有田可以種??? 90後的年輕人有幾個人會種田??? 04/02 21:23
→ UltraSeven: 我說會大饑荒還是很客氣的 實際上目前中國的失業率 04/02 21:23
→ UltraSeven: 說超過20%以上 絕對不過份 未來只會更多而已 04/02 21:24
→ UltraSeven: 難道這些人 中共都要靠國家機器養起來嗎???? 乾五可凝 04/02 21:25
→ UltraSeven: 如果我是中共的官 大饑荒起來的時候 我第一選擇保證 04/02 21:26
→ UltraSeven: 是盜賣政府公糧大撈一票 人民餓死不餓死 干我屁事 04/02 21:27
→ UltraSeven: 中共一貫的邏輯就是 因為出事了 所以為了大部分人 04/02 21:29
→ UltraSeven: 必須毫不考慮立刻犧牲中共覺得應該要犧牲的一批人 04/02 21:30
→ UltraSeven: 先餓死很多人 才是解決糧荒的最佳解 這我非常清楚 04/02 21:31
→ UltraSeven: 就像流浪地球演的一樣 地球還沒出事 就先淹死一堆人 04/02 21:32
→ UltraSeven: 另一批人才能得救 這種狗屁不通的邏輯 就是會大饑荒 04/02 21:33
→ weed222: 你的循環論被打臉幾次了還來啊..... 04/06 10:10
推 UltraSeven: 什麼時候被打臉??? 講不過我 也叫打我臉??? 04/06 22:50
→ wittmannvor: ３０ 04/22 09:30