Re: [假設] 英法不宣戰納粹並支持東進

[aaagun (A槍大叔)]

※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言：
: 如題，假如在納粹德國打波蘭時，英法不宣戰，拋棄對波蘭的約定
: （反正波蘭也去簽了德波互不侵犯還跟德國瓜分捷克、入侵立陶宛，拋棄你這個準法西
斯
: 是剛好而已）
: 承認德國滅亡波蘭的事實，就像後世民主國家陣營為了拉攏印尼而直接無視印尼滅亡西
巴
: 亞的事實為了
: 跟德國簽訂互不侵犯條約，並鼓動德國東進蘇聯，由英法當後勤，一起反共
: 那德國會就這樣暫時放下對法國的仇恨，優先反共打大鬍子嗎？
: 而英法這邊的算盤當然是讓德軍盡可能往蘇聯境內調動，大量減少德奧本土的兵力
: 然後依照蘇聯個性，就算三大城都陷落，共產黨也會遷往葉卡捷琳堡抗戰，等這個時候
，
: 軍大概已經重現當年拿破崙的惡夢「西班牙潰瘍」了，只不過這次叫做「露西亞癌症」
: 然後準備已久的英法聯軍就趁機跟柏林的國防軍反納粹集團裡應外合
: 三路進攻德國
: 北路由英法聯軍由色當東進，用最快速度抵達柏林，保護反納粹集團造反成功，佔領柏
林
: 南路由法軍自上萊茵省東進南德，快速佔領慕尼黑，策動南德反納粹
: 東路則與義大利、南斯拉夫密謀，以義大利戰後不需負責、還可參與佔領德國為誘因
: 交換義、南按兵不動，義大利海軍直接裝作沒看到英國艦隊，讓英國通過南斯拉夫上岸
，
: 攻維也納
: 然後擔當德軍後勤的法軍直接跑掉或造反讓德軍補給直接斷掉
: 這樣做成功的可能性也不是沒有吧
: 不過很難就是
: 因為要讓德國完全沒發現英法有鬼也很難
: 不過也說不定
: 史實上德國的情報機關被英國滲透很嚴重

簡單來講這是不可能實現的，為什麼？
當你開劇情編輯器，但只改動一個事件，就想要整個逆天那當然不可能。
因為這沒有改變宅希的腦袋，沒有其他任何的改變
如果只照這樣的設定。
德蘇互不侵犯條約一樣照簽，事實上英法宣戰以後跟宅希有打起來嗎？
再海上有交火，
而陸上只是各種嘴砲。
然後就是我們知道的阿登進攻。
宅希不討厭英國人，但他痛恨法國跟蘇聯。

那如果不宣戰呢？
宅希一樣是要打法國啊，不是你不宣戰人家就不打你。

而且他也不是個傻子，就這麼簡單撕毀跟蘇聯的互不侵犯條約，然後跟對方開戰時被英法
補刀
，雖然宅希戰略上犯很多錯，但不代表他在大方向上面就真的是個腦殘。

宅希就是想要解決後方英法的問題，再來打低等民族斯拉夫人。
他都能夠容忍最討厭的共產黨的時候，英法再怎麼討好他有什麼用？
要嘛就是英國自己跟宅希定密約，歐洲大陸的事我們英國佬不管。
你如果要去動蘇聯我們不但雙手贊成，還贊助武器送你錢。

但如果英國這樣幹的話，它的名聲就會臭掉了
遠在大西洋彼岸的那個外掛國會不會還支持英國那就是另外一回事了。

你要這個劇本搞成的前提是宅希腦袋要改變、全世界都超級反共
世界聯軍都巴不得想要快點打進莫斯科，這還有點可能

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: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1555932954.A.B31.html
: → kuma660224: 兩國不是獨裁者1人主導. 不像電玩可改設定值           04/22 21:
29
: → kuma660224: 而且英法全國都懷疑德蘇要持續聯手分贓                04/22 21:
30
: → kuma660224: 連主動轟炸蘇聯油田都認真在計畫                      04/22 21:
31
: → kuma660224: 要做這種近乎英法集體換腦洗腦的改變                  04/22 21:
32
: → kuma660224: 過程要鋪陳很多事件，改變很多事情                    04/22 21:
32
: 如果先不考慮被民意推翻的可能性呢
: ※ 編輯: sanae0307 (223.136.212.214), 04/22/2019 23:15:16
: → M4Tank: 兩個民主國家不考慮被推翻 我看直接假設愛德華八世依舊把   04/22 23:
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: → M4Tank: 持王位好了HOI4英國王黨線參考一下                        04/22 23:
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: → kuma660224: 不考慮議會與社會，你要不要乾脆讓英法入軸            04/22 23:
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: → kuma660224: 身邊美國入軸，這樣大家分贓,最好YY                   04/22 23:
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: → kuma660224: 順便                                                04/22 23:
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: → kuma660224: 不用拉一堆垃圾入軸，直接拉最強的                    04/22 23:
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: 我的意思是先考慮可不可能往結果推進，
: 也就是英法如果這麼做有沒有可能讓德軍全力進攻蘇聯好讓英法有可乘之機
: 再考慮民心能不能理解政府苦心或是直接敵在倫敦敵在巴黎，推翻政府換上對德強硬派
: 而不要一開始就建立在民眾能不能接受不制裁德國的政策
: ※ 編輯: sanae0307 (223.136.212.214), 04/23/2019 00:14:36
: 推 andbu558: 這樣可能1945鋼鐵洪流就來了                            04/23 00:
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: → kuma660224: 講啥理解政府苦心太不實際. 英法政府也不懂            04/23 01:
40
: → kuma660224: 納粹居然能跟共產合作聯手吃波波，                    04/23 01:
40
: → kuma660224: 這時候英法政府認為德蘇應該87％是鐵桿盟友            04/23 01:
41
: → kuma660224: 無論宣戰與否，英法已不敢信任德國或蘇聯              04/23 01:
42
: → kuma660224: 不宣戰也是要備戰，然後德國會視為威脅                04/23 01:
42
: → kuma660224: 這是人之常情.                                       04/23 01:
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: → jason748: 你又來了，把這當成HOI?                                04/23 11:
02
: → totenkopf001: 果然是你                                          04/23 15:
08
: 推 zeumax: 先讓英法內部法西斯主義高漲，然後鼓動改制法西斯意識形態  04/23 21:
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: → zeumax: 看看要點什麼天賦自己研究                                04/23 21:
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失去了未必是壞事，最怕的是你以為曾經擁有。

那本來就從未屬於自己過。

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推 Hartmann: 推
推 Swallow43: 推
→ M4Tank: 如果要全世界超級反共 那共產黨就要做出什麼人神共憤的事
→ M4Tank: 各國共產黨公審君主/領導者有可能嗎
※ 編輯: aaagun (223.136.226.40), 04/24/2019 11:00:46
→ kuma660224: 所以就是設定太鬆散有漏洞....
→ kuma660224: 想要天馬行空又沒能力收縮範圍或補足設定
推 leochang: 當年共產黨沒那麼顧人怨吧~~
推 Swallow43: 當年共產思想是顯學，只有資本家討厭。尤其是經濟恐慌
→ Swallow43: 後，各國資本家跟企業還比較顧人怨
→ kuma660224: 沒有資產的窮苦工人就會很愛了
→ kuma660224: 英法資產中產階級影響政局，會傾向反共
→ kuma660224: 但法西斯也是威脅，若沒有設定什麼連續事件
→ kuma660224: 去改變德法矛盾，結局不會差太多
→ kuma660224: 不是歷史不能改，而是需修正更多事件因果
→ kuma660224: 肥宅不會洗個澡就被正妹名模倒貼
→ kuma660224: 但肥宅做夠多改變，變成高富帥就難說了