推 otis1713: 俄國不是主要列強是有錯的 05/30 17:51
→ otis1713: 大英帝國的全球海陸賽局主要競爭對手就是俄國 05/30 17:52
推 otis1713: 從中東遠東的布局很多都有針對北極熊 05/30 17:54
推 otis1713: 基本上俄國在葉卡傑琳娜之後就逐漸代替了鄂圖曼在海陸 05/30 18:02
→ otis1713: 對決的位置 05/30 18:02
是法國
英國和法國打敗荷蘭以及荷蘭分裂為荷蘭和比利時之後，荷蘭變為二流強國
英國和法國是世界兩強
在拿破崙戰敗之後英國為世界第一
在全世界的殖民地爭霸上幾乎都是英國和法國在搶
北美是如此，東南亞是如此，非洲也是如此，西亞北非也是如此
俄羅斯想要在西亞北亞擴展反而遇到老牌帝國（奧斯曼和大清）以及新興日本，
英法剛好利用老牌帝國和日本牽制俄羅斯
→ GKKR: 拿破崙戰爭後，俄國早就已經是世界主要列強了 05/30 18:59
是列強，但不是主要的列強
→ sleepcat612: 沒有俄羅斯，就是由周圍被俄羅斯壓制的強權取代地位 05/30 19:18
→ sleepcat612: 波立聯邦、瑞典、鄂圖曼、金帳汗國，自己挑一個 05/30 19:19
→ reinherd: 但是俄羅斯西側, 以及今天西部的烏克蘭是波蘭立陶宛邦聯 05/31 08:15
→ reinherd: 如果沒有俄羅斯,那波蘭立陶宛聯邦的勢力會不會更強進而 05/31 08:16
→ reinherd: 影響歐洲的政治格局? 05/31 08:16
會，但影響還是不會太大，因為主導權還是在英法德等大國手上
只是說歐盟會更容易東擴也更容易統合
會跟現在不太一樣
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推 otis1713: 英法之爭在更早之前，總體上在七年戰爭達到巔峰，拿破 05/31 09:18
→ otis1713: 崙戰爭後就漸漸從敵對轉向 05/31 09:18
推 otis1713: 另外你可以去查一下大賽局，自從海權國興起後，全世界 05/31 09:21
→ otis1713: 就一直有海陸兩權抗衡的問題 05/31 09:22
推 otis1713: 這個對抗反而是一直到德國對英國挑戰才使英俄短暫結盟 05/31 09:24
推 otis1713: 從西起君堡到東方日本，雙方的對抗是整個19世紀主要對 05/31 09:29
→ otis1713: 抗核心 05/31 09:29
複製 http://0rz.tw/wqgHO
這是1914年的世界地圖
其中的拉丁美洲基本上是受到美國的勢力範圍
（西班牙和葡萄牙的勢力範圍主要是菲律賓，拉丁美洲一帶，
但這些地方被新興的美國奪走）
從地圖來看，沙俄崛起只是十九世紀帝國主義的一個插曲而已。
※ 編輯: kuopohung (140.116.239.46), 05/31/2019 15:26:00
→ ben101068: 拿破崙戰爭後保守勢力領頭的歐洲憲兵 只是個插曲 呵呵 05/31 16:00
→ ben101068: 拿破崙戰爭後的英俄大博弈 就像是美蘇冷戰的19世紀小 05/31 16:04
→ ben101068: 規模版本 05/31 16:04
推 otis1713: 1914那張圖就大英帝國在大博弈中勝出的結果 05/31 17:16
→ otis1713: 英國在19世紀最慘烈的幾場戰爭中，克里米亞跟阿富汗， 05/31 17:21
→ otis1713: 乃至於牽動後來英法結盟都是大博弈的結果 05/31 17:21
→ otis1713: 冷戰基本上也是大博弈的續篇 05/31 17:22
推 otis1713: 你舉法國，但你要知道的是，法國的影響力從7年戰爭就開 05/31 17:33
→ otis1713: 始衰減，能威脅帝國皇冠上寶石的國家一直都是俄國 05/31 17:33
推 otis1713: 另外光提克里米亞就知道俄國不是小插曲了，你天殺知道 05/31 17:42
→ otis1713: 克里米亞是組成了英法聯軍+鄂+薩丁尼亞(後來的義大利) 05/31 17:43
→ otis1713: 才打贏俄國嗎？ 05/31 17:43
→ otis1713: 參戰兩方各動員超過70萬，英法聯盟側接近百萬，請問那 05/31 17:46
→ otis1713: 一個小插曲需要英法這兩個一等強權這麼拼? 05/31 17:46
→ kuopohung: 沙俄打的進非洲，扣除阿拉斯加外的北美，南美，南亞， 05/31 18:50
→ kuopohung: 東南亞?這我也醉了。 05/31 18:51
→ kuopohung: 沙俄就算在西亞，頂多也是到高加索山，出不了伊朗國界 05/31 18:54
→ kuopohung: ，對於奧斯曼帝國，也拿不下伊拉克敘利亞科威特等地。 05/31 18:55
→ kuopohung: 伊拉克，敘利亞，科威特，沙烏地阿拉伯等等......地方 05/31 18:56
→ kuopohung: ，也是一戰後被英法兩國瓜分 05/31 18:56
→ kuopohung: 根本輪不到沙俄/蘇聯講話 05/31 18:57
→ kuopohung: 還憲兵嘞，只有目光在中歐才會這麼認為好嗎 05/31 18:57
→ otis1713: 你是不知道英國最重要的殖民地是印度? 05/31 19:52
→ otis1713: 兩次阿富汗戰爭就是為了堵俄國才打的 05/31 19:53
→ otis1713: 土耳其，波斯，阿富汗，中國和日本 05/31 19:54
→ otis1713: 為了在這一連串的防線或結盟或親自上陣，英國和他盟友 05/31 19:56
→ otis1713: 打了多少仗?小插曲?從1820插到1910 05/31 19:56
→ otis1713: 你英國如果完全沒用力堵俄國，土耳其,波斯跟阿富汗早就 05/31 19:58
→ otis1713: 噴了 05/31 19:58
→ otis1713: 取得印度洋出海口的俄國就是大英最可怕的惡夢 05/31 19:59
→ otis1713: 你根本沒搞清楚俄國是從那裡威脅英國的 05/31 20:07
推 gary76: 阿富汗是中亞進入印度的最重要路徑，英國在這裡拼死都要 05/31 20:47
→ gary76: 打阿富汗戰爭就知道俄國的威脅有多大 05/31 20:47
→ sam09: 能鎮住歐洲那群牛鬼蛇神還不夠威喔，倒是說說19世紀前半出 06/01 03:18
→ sam09: 了歐洲，還有哪裡可以找到和俄國同級的對手 06/01 03:18
推 dragonclwd: 19世紀前半還有法國啊，拿破崙也威了15年... 06/03 20:50