[假設] 秦統一失敗七國能抵禦遊牧民族嗎?

[vikk33 (vikk33)]

假設
戰國末期
秦統一失敗
或是沒有出現想一統的局面
使得
中土列國林立持續
這種情形下
假設遊牧民族南侵不變
那列國擋得住否?
還是出現結盟與不結盟遊牧民族兩大陣營對立?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.139.181 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1560658400.A.479.html
推 Houei: 這樣不會有長城？
→ vikk33: 周代跟春秋就有零星興建長城了 不過都不大
→ violing613: 有個說法是長城也逼得北族統一抱團
推 ccyaztfe: 我覺得可以
→ kuma660224: 長城沒法阻止入侵，只是讓帝國有時間緩衝
→ kuma660224: 集結後方優勢人力兵馬資源過來堵人.
→ kuma660224: 各國只要略有私心，靠近長城沿線的國家就GG
→ kuma660224: ...各國連長期誠心聯手對抗秦國都辦不到了
→ kuma660224: 如果秦統一失敗，大概遲早換別人統一
→ kuma660224: 這環境適合帝制誕生，長城遲早連成一線
推 chungrew: 匈奴大單于如果提早統一草原  確實有可能南下
推 unclefucka: 若雄才大略冒頓單于早生60年，知曉秦趙正打長平之戰…
推 pups914702: 列國結盟擋住，跟統一沒什麼差；列國擋不住，一起被外
→ pups914702: 族統一。結果都是統一，歷朝歷代中原大一統都跟北方互
→ pups914702: 有來往，分裂要擋住難度太高吧
→ gtfour: 分裂表示各小國要經常面對生存威脅.軍隊可能比承平時期的
→ gtfour: 統一王朝的軍隊更有戰力也說不定.像是三國和後來晉朝一比
→ kuma660224: 那要對手也是同類型才行
→ kuma660224: 關內農業民族通常堆資源人力才能對抗遊牧騎兵
→ kuma660224: 兵種組成問題.
推 epulomallem: 假設匈奴南下統一中原感覺後續會跟波斯帝國差不多
→ epulomallem: 單于住在北方幾個大城(咸陽洛陽臨淄等等)
→ epulomallem: 底下分很多小王治理，一直維持鬆散的聯邦帝國
推 gary76: 問題是當時的匈奴缺乏金屬武器和裝備吧，趙國和秦國都可以
→ gary76: 把匈奴吊起來打
→ kuma660224: 宋朝搞官交子，以鐵錢儲備，就是怕金屬外流
→ kuma660224: 史實是遊牧民族永遠找得到偷渡貿易管道
→ kuma660224: 但關內卻很難弄到戰馬...
→ kuma660224: 主要是遊牧民族通常不團結，實力分散
→ kuma660224: 很少是因為缺武器，是缺乏強者大汗統一草原
→ sdhpipt: 有一種理論 草原的統一與中原的統一是有連動性的 中原沒
→ sdhpipt: 統一 草原更沒有統一的原動力
推 overno: 關內沒戰馬，一部分原因是牧場都被轉去當農田了
→ overno: 西歐就一堆戰馬
→ kuma660224: 成吉思汗就不是因為中原統一才統一草原
→ kuma660224: 那理論沒有合理依據.
→ kuma660224: 關內即使草場還在，戰馬水準也不太行啊
→ kuma660224: 投資成本高，收效差.  要搞好就外包草原民族
→ kuma660224: 比較有效率.
→ kuma660224: 反正87％時間，草原民族都鬆散可用利益拉攏
→ gary76: 我覺得關內馬場的出品要看當時氣候
→ kuma660224: 政權高興砸錢的話，甚至南方也能養馬
→ kuma660224: 但成本貴翻了，不具有挑戰北方騎兵的本錢
→ unclefucka: 關內習慣「豬牧」，不習慣「馬場」
→ kuma660224: 大明出現牧戶寧可把馬弄死賠錢.也不要養.
→ sdhpipt: 歐洲養這麼多馬是因為封建體制 你沒馬還算騎士嗎?Y
→ gary76: 其實還是因為歐洲人力成本比同期中原高不少