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英國雖然跟中共建交,但假設英國當初硬是將香港、九龍、新界還給中華民國 (然後跟中華民國政府敲定好--可想見這絕對沒問題--:名義主權歸中華民國、「管理全 權」歸港英政府),然後大概可預見中共會報復。所以如果假設英國硬是這麼做,又如何 ? 在8964屠殺、中共遭西方封鎖之際,英國也學中共耍一下無賴,找個藉口說中英聯合聲明 作廢(不然你咬我啊,西方此時立場一致)、香港、九龍、新界還給中華民國。中英南京 條約正本仍在台北故宮。 中共就報復看看,例如與英國斷交(那麼不用拖到97,1990年就可以此要脅英國不可經濟 制裁中共)? 解放軍進攻香港(要攻同樣更早就可以攻,況且中共97後進攻香港,港英直接抽腿宣佈連 管理權也移交台灣當局,那就是中台雙方戰爭的事了)? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.141.209 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1561629554.A.8BD.html
asdf95: 斷香港水源就好,何必打? 06/27 18:04
saltlake: 英國政府幹這種事情能得到啥實惠? 06/27 18:04
港英政府的管理全權這個實惠,中共不給。中華民國本來什麼都拿不到,我估計願意給。
asdf95: 香港離中國太近,水電都握在中國手上,能怎麼玩? 06/27 18:07
asdf95: 水源在新界,新界的水哪來的?不是從中國廣東流過來的嗎? 06/27 18:08
水源在新界,新界「並不還給」中共。所以跟水源無關。 此外,所有的中共可能的制裁措施,1990年怎麼都不對香港用一用來威脅英國、以突破 西方封鎖中國的窗口?97後突然都「有用」了?廣東的水1990年沒有流往新界嗎? ※ 編輯: ppt123 (101.136.141.209 臺灣), 06/27/2019 18:11:08
asdf95: 要脅英國有什麼用?世界是美國管的,英國對中還比較友善耶 06/27 18:10
ppt123: 所以其實英國可以選擇在8964以後宣佈廢棄聯合聲明 06/27 18:12
asdf95: 你把對中比較友善的國家關係搞差,美國更快樂 06/27 18:13
ppt123: 基於人權叭啦叭啦將新界改為歸還中華民國(跟民國談好條件) 06/27 18:13
asdf95: 這樣香港人就能投票選總統跟立委,預計要給香港多少席? 06/27 18:14
asdf95: 可惜中共沒想清楚,不然放著讓香港跟台灣互鬥說不定對中共 06/27 18:15
asdf95: 更好 06/27 18:15
ppt123: 這不是問題 訂"香港關係條例"給予特別規定~這哪是問題? 06/27 18:16
asdf95: 香港不會吞的 06/27 18:18
asdf95: 香港跟中國體量差距太大,才心不甘情不願的接受 06/27 18:19
asdf95: 但跟台灣體量差不算大,可以一博 06/27 18:19
asdf95: 並且中共也會插手,拉抬香港聲勢,這場局對台灣不一定合算 06/27 18:21
ppt123: 你的訊息來源很奇怪?你該不會是小粉紅吧? 06/27 18:21
asdf95: 隨口就抹黑,好技術 06/27 18:21
ppt123: 港英政府繼續"管理"香港是大多數香港人的願望~ 06/27 18:22
ppt123: 中華民國配合港人這個願望 讓港英政府繼續管理香港 只不過 06/27 18:22
ppt123: 以中央政府地位替香港訂特別法--而且還是保障法治人權的法 06/27 18:23
asdf95: 那是因為對中共才這樣,如果是對台,香港就不會這樣想了 06/27 18:23
ppt123: 你說香港不會吞 你在說什麼啊?真是天才奇葩的看法~~ 06/27 18:24
asdf95: 中共蠻橫不講理,但台灣不是,而這會造成思想改變的 06/27 18:24
ppt123: 你的公民教育觀念太怪異了 你自己不清楚 但是在自由法治 06/27 18:24
asdf95: 因為你的想法是中共啊,而不是台灣,台灣的民主變遷很明顯 06/27 18:24
asdf95: 就是人的想法會改變,而且會改很大 06/27 18:25
ppt123: 社會的人一看就發現差異~你也就別裝模作樣了~ 06/27 18:25
asdf95: 哈哈哈,你自己往前翻我的文吧,要抹黑也要看對象啊 06/27 18:25
asdf95: 張口就黑,這就是你的素質嗎? 06/27 18:26
你毫無在自由法治社會中的基本公民觀念,這就是你的素質嗎? 「香港跟台灣互鬥」?你的奇葩見解你留著自己用吧。有幾成比例的香港人 如果繼續讓港英政府統治、只是名義上回歸中華民國的話,會這麼想去鬥鬥鬥? 你還活在文革啊? 你還張口就來個香港不會吞下去? 讓港英政府繼續用「自由、法治」管理、中華民國台灣中央政府訂定香港關係條例, 針對港英「管理」下的香港人民,給予另外的權利義務範圍,跟吞不吞有什麼關係? 香港人可想見並無意見(不然難道要移交給中共),不然讓普選的香港立法會決議看看啊 要回歸中華民國接受香港關係條例,或是回歸給共產黨管! 答案很明顯!倒是你這個裝模作樣的人有意見? 翻你的舊文又有何干係?你「這個時候」的奇葩觀念,跟你以前寫什麼文有什麼干係?
asdf95: DPP當初訂公投法的想法不也跟你一樣?然後呢? 06/27 18:35
asdf95: 不就是你扣小粉紅的帽子嗎?這不叫抹黑? 06/27 18:35
你18:13「先」「講」「把對中比較友善的國家關係搞差」--你這麼關心對中共關係友善的 英國如果對中共不友善了幹嘛?正常的自由法治人類,在意的是香港人民的自由、人權。 你關心起中共來咧? 正常的非粉紅、非五毛根本不會在意這個。你已經露出馬腳了。 ※ 編輯: ppt123 (101.136.141.209 臺灣), 06/27/2019 18:40:19
asdf95: 人是會變的,當台灣人喊台獨時,香港難道不會心動? 06/27 18:36
asdf95: 香港是因面對蠻橫中共無法爭,面對台灣,有太多機會爭了 06/27 18:37
asdf95: 光600萬人的投票權,已經能決定台灣政壇走向 06/27 18:38
asdf95: 你覺得香港人會一直甘於附庸? 06/27 18:38
asdf95: 這才是天真吧 06/27 18:39
asdf95: 扣帽子一流啊! 06/27 18:41
asdf95: 身為自由法治的人類就一定要在意香港人民的自由人權? 06/27 18:43
asdf95: 你這話跟「我是人、我反核」有啥不同? 06/27 18:43
ppt123: 你別裝了~這就是你們粉紅的半調子自由法治見解的素質~ 06/27 18:43
asdf95: 你這才是中共論證法吧,我一向效法楊威利的思維 06/27 18:44
ppt123: "香港跟台灣互鬥" "香港不會吞下去" "跟中國關係搞差" XDD 06/27 18:44
asdf95: 要抹黑中共多麼容易,但能解決什麼問題? 06/27 18:45
asdf95: 看看加泰隆尼亞、伊拉克庫德族的獨立公投,你不覺得會互鬥 06/27 18:46
asdf95: 才是奇怪的思維 06/27 18:46
asdf95: 這可是600萬人的級別耶,對一個民主政體這意味著多少選票 06/27 18:47
asdf95: 你一直想用扣帽子的方法,才是最正統的中共思維 06/27 18:48
asdf95: 因為你根本不是想討論,只是想要別人認同你的看法 06/27 18:48
asdf95: 因為你根本無視世界的運轉不是依靠自由人權,而是拳跟錢 06/27 18:52
ppt123: 看看你馬腳露出以後 語無倫次著急辯解的樣子 XDDDDD 06/27 18:56
kuma660224: 60年代以後水源不來自新界,是買廣東的東江水 06/27 18:57
oldfatcat: 時代變了,連a大都被抹紅了 06/27 18:58
kuma660224: 當時香港水源短缺已到數天供應1次旱災程度 06/27 18:58
kuma660224: 香港此後力圖造水庫與淡化廠,但成本太高 06/27 18:59
kuma660224: 反正最後放棄治療,依賴廣東水是越來越多 06/27 18:59
ppt123: 紅不紅是看言論 會在意中共跟英國友不友善 會張口就說香港 06/27 19:00
ppt123: 跟台灣互鬥的人 大個屁~ 06/27 19:00
kuma660224: 中共不給水,香港九龍新界都立刻缺水 06/27 19:00
ppt123: ku網友說的水的角度確實存在~但反正最壞就是還給中共~其他 06/27 19:01
ppt123: 方法反正不會更壞~例如還給中華民國 看8964後中共怎麼接招 06/27 19:02
ppt123: 斷水又斷啊 坦克壓人民以後再斷香港水 中共繼續搞沒關係XD 06/27 19:03
ppt123: 就 06/27 19:03
ppt123: 英國政府真的不虧~而且又可跟中華民國要到香港行政管理權~ 06/27 19:04
oldfatcat: 不還給有建交的中共,硬還給不怎麼友善也沒建交的ROC? 06/27 19:04
wittmann4213: 到1990年代為止台灣對香港人來說就是撈錢地,香港人 06/27 19:05
wittmann4213: 也沒多看的起台灣人。是被土豪強姦了才想跟台灣拉拉 06/27 19:06
wittmann4213: 手,台灣搞政治的也沒那麼天真,隔著海峽聲援一下又 06/27 19:06
ppt123: 因為"建交又友善"的中共 堅拒97後給港英政府行政管理權 06/27 19:06
wittmann4213: 不會掉半根毛,能噁心一下中共就算賺了。 06/27 19:06
wittmann4213: 中共有心搞也不用動武啦,開放邊界送你三百萬廣東人 06/27 19:11
wittmann4213: 就好,活活壓垮你的基建。 06/27 19:11
ppt123: 8964後那陣子中共被西方聯合抵制 是英國唯一反悔的好時機 06/27 19:16
kuma660224: 不要小看中共,“和平”還給中共絕不是最糟方案 06/27 19:28
kuma660224: 更糟是得罪天朝,弄到民不聊生,港府下跪 06/27 19:30
kuma660224: 提早歷史文件,連5年不變都不給了 06/27 19:30
kuma660224: 港英政府是衡量實力知道毫無本錢談條件 06/27 19:32
kuma660224: 已經選擇保障香港親西方資產利益的最佳路線 06/27 19:32
kuma660224: 其他路線恐怕都是大悲劇... 06/27 19:33
kuma660224: 香港就是個裸體躺在黑社會老大床上的幼女 06/27 19:36
kuma660224: 能用和平談判手段凹到成年前不被硬上強姦 06/27 19:36
kuma660224: 已經是非常成功,想亂來就是老大今晚肛死妳 06/27 19:37
kuma660224: 想要噁心黑道老大,先想想自己下場... 06/27 19:37
x111222333: 你丟給台灣,台灣還不趕管咧,而且據說當年香港人很 06/27 19:54
x111222333: 看不起台灣人的好嗎 06/27 19:54
weed222: 香港真是看的起自己 06/27 20:06
Swallow43: 不是據說,是一直以來都是 06/27 20:23
Swallow43: 跟台灣比較好香港人往往都是僑生,而且這些人多半都是 06/27 20:24
Swallow43: 香港生活在低階級的人 06/27 20:24
gundamwind: 先不講什麼問題,英國不承認ROC,可以把領土還給一個 06/27 20:30
gundamwind: 不存在的政權嗎? 06/27 20:30
gundamwind: 而且你說解放軍要攻早就可以攻,不就是因為兩方談好了 06/27 20:34
gundamwind: 才不攻啊?現在毀約了就有充分的理由了 06/27 20:38
gundamwind: 再來,把香港壓著不還中共,對英國有什麼好處? 06/27 20:39
gundamwind: 中共可是一直有在做準備收復香港,是因為談判有結果才 06/27 20:59
gundamwind: 取消,現在英國毀約,你認為中共會沒動作?這可不像大 06/27 21:00
gundamwind: 陸跟台灣隔一個台灣海峽喔? 06/27 21:00
RachelMcAdam: 我只知道港人如果有中華民國投票權,目前應該還不 06/27 21:33
RachelMcAdam: 會有政黨輪替 06/27 21:34
b05605019: 國民黨的鐵票部隊又增多,然後中華民國對大陸的態度會 06/27 21:47
b05605019: 再更軟(因為香港對台灣是飛地),統戰會更順利(因為 06/27 21:47
b05605019: 香港人會覺得台灣人對他們不好,有投票權的他們到時候 06/27 21:47
b05605019: 會把香港與台灣一起奉上) 06/27 21:47
kuma660224: 乾脆說香港加入美國算了,反正都意淫 06/27 21:52
zeumax: 台灣喊台獨 香港韓台獨 然後中華民國就又分裂了 06/27 22:10
DETFAN: 英國是很狡猾的國家 你要英國移交香港給中華民國 等於英 06/27 23:01
DETFAN: 國支持民國為正統中國 06/27 23:01
DETFAN: 英國為一個香港的管轄權趟這混水 06/27 23:02
DETFAN: 你覺得英國人是白癡嗎? 06/27 23:03
wittmann4213: 盲信揮自由民主旗大家都得讓路,跟喊神功護體差不多 06/27 23:28
gary76: 太長了,其他我不插嘴,唯一要說的是80年代時,繼續被英 06/27 23:55
gary76: 國統治並不是香港主流民意,甚至連一半都沒有 06/27 23:55
gary76: 別忘了,英國人在90年代才給予香港人選舉立法會大部分議席 06/27 23:57
gary76: 的權利,以司徒華為首的民主派更加是鐵桿統一的 06/27 23:57
absor: 隨便扣人帽子真的母湯 06/28 00:03
imsphzzz: 好了,根據反對就是小粉紅的邏輯 06/29 20:08
imsphzzz: 那這篇就是1450自慰文,1450可以回家了 06/29 20:08
ppt123: 我是寫8964後多數港人對中共失望~司徒華也是那時開始反共~ 07/02 17:19
ppt123: 所以我的立論並沒有錯誤 而是某些人有意無意讀錯~ 07/02 17:19
ppt123: 還有 中共斷水源渴死香港的這招那麼有效的話 不早50年斷? 07/02 17:20
ppt123: 早點在毛時期就靠斷水逼英國交回全香港 完成偉大回歸? 07/02 17:21
ppt123: 怪了咧? 同樣 今天香港人愛鬧反送中是不是 同樣斷你水源! 07/02 17:22
ppt123: 斷水源這招好好用好棒棒!真是一群所謂資深大大們~真是"大" 07/02 17:23
ppt123: 我不是說84年英國不去簽聯合聲明 我是說89年情況發生劇變 07/02 17:24
ppt123: 是可以作廢聯合聲明的好時機 也已經有香港民意基礎~ 07/02 17:25
ppt123: 解放軍於是就打香港 斷水源?那就做啊! 07/02 17:26
ppt123: 這些資深大大們的邏輯 共產黨叫立法會多數派強勢通過送中 07/02 17:27
ppt123: 誰敢鬧 就斷水源(可以不開坦克壓人)~ 07/02 17:28
ppt123: 依這群互相吹捧的倚老賣老草包大大 哎喲港人命根被掐住囉 07/02 17:29
ppt123: 反送中遊行沒效果喔(如果平行時空的香港沒有反送中 然後在 07/02 17:30
ppt123: 那邊的架空歷史版有人問假設如果辦反送中遊行的話) 07/02 17:31
ppt123: 同樣這群草包大大們可想而知又是不可行喔沒用喔解放軍出動 07/02 17:32
ppt123: 喔斷水源喔~真的不是扣帽子 而是一看草包論點就是草包論點 07/02 17:33
ppt123: 依照一些草包資深大大的腦袋 送中條例早已在威脅下被通過~ 07/02 17:35
ppt123: 是是是 平行時空中那位網友扣大大們帽子 不知條例必然通過 07/02 17:38
Swallow43: 64之後就說港人對老共失望,就是活在平行世界下啊 07/03 12:59
Swallow43: 整個90年代就是香港開始跟中共交流的巔峰 07/03 13:00
kuma660224: 毛時期是認為直接配合左派暴動武力吃下就好 07/05 09:30
kuma660224: 60年代香港還不太依賴東江水,才剛開始小買 07/05 09:30
kuma660224: 當時香港加工業剛起步,水有缺口但尚不致死 07/05 09:32
kuma660224: 更早期原本靠轉口貿易則不太用水 07/05 09:32
kuma660224: 是後來買水同時加工產業發達,用量大增 07/05 09:33
kuma660224: 70年代香港電子錶與玩具一度出口量世界第一 07/05 09:36
kuma660224: 那時國際(含香港)對文革期的中國是禁運 07/05 09:37
kuma660224: 香港轉口業衰微,輕加工出口業興起 07/05 09:38
kuma660224: 此後用水大增,依賴度一去不回頭 07/05 09:45
kuma660224: 水源安全變成限制港英決策方向的拘束器 07/05 09:46
kuma660224: 在民主改革與中英政治談判都需自我設限 07/05 09:47
kuma660224: 自主規範,以免破壞中港友好合作的氛圍 07/05 09:48
kuma660224: 怕讓共產中國不開心. 07/05 09:48
kuma660224: 80年代香港穩定繁榮發大財,是雙方共同目標 07/05 09:50
kuma660224: 所以為什麼不能提早50年玩斷水源逼回歸 07/05 09:51
kuma660224: 因為水源依賴是幾十年來慢慢擴大而成 07/05 09:51
kuma660224: 尤其70年代港府仍有希望全力控制依賴度 07/05 09:53
kuma660224: 搞內海水庫(內海水道兩端蓋堤,抽海水囤淡水) 07/05 09:56
kuma660224: 還有巨型海水淡化廠(被石油危機擊垮失敗) 07/05 09:56
kuma660224: 當年加熱蒸餾性技術,能源昂貴而難以實用 07/05 09:56
kuma660224: 香港水庫也劣質水,因為是蓋在海灣的淡水湖 07/05 10:00
kuma660224: 底土帶鹽分,所以供水有鹹味 07/05 10:01
kuma660224: 香港不計成本追求供水自主以免政治不自主 07/05 10:01
kuma660224: 但本身位置環境條件太差,最後仍屈服現實 07/05 10:02
kuma660224: 各種奇淫巧計供水技術,都事倍功半, 07/05 10:03
kuma660224: 只是延遲依賴東江水的比例增長速度 07/05 10:03
kuma660224: 你以為港府放棄治療,其實它已經努力奮鬥過 07/05 10:06
kuma660224: 跟上天給的逆境對抗,直到無力回天 07/05 10:07
kuma660224: 之前香港優先是維持繁榮(錢), 07/05 10:13
kuma660224: 其次用水安全(需燒錢),最後才政治進度. 07/05 10:14
kuma660224: 只看表面他們只愛錢,但實際是他們也知道 07/05 10:15
kuma660224: 沒先湊齊一手好牌,搞啥政治改革只是浮雲 07/05 10:16
kuma660224: 但70-80年代就是湊不起來一手好牌 07/05 10:17
kuma660224: 反倒是中國改革開放又賣水大增,湊滿手好牌 07/05 10:18
kobeyo: 扣瑁失敗森氣氣嚕 07/07 05:55
saram: 台灣不會派人去接收的.去了,會被解放軍直接消滅. 07/09 18:42
saram: 英國人考慮長遠,他們做作後一筆買賣,讓英國商團能繼續活在 07/09 18:43
saram: 這是英國聰明之處. 07/09 18:44
saram: 反正一個小香港(沒有九龍),是守不住的. 07/09 18:45
saram: 這與福克蘭不能比.起碼福克蘭島民心向大英帝國. 07/09 18:46