推 a7v333: 孔子不算魯蛇吧？ 好歹當過司空、大司寇 07/28 10:02
→ a7v333: 周遊列國雖然沒受到重用，但在某幾國還是受到優待 07/28 10:02
→ a7v333: 生前就享有錢、名聲、以及短暫的權力 07/28 10:03
→ a7v333: 最多是說他的理想沒辦法得以實現，距離魯蛇很遠 07/28 10:04
→ a7v333: 用郭董舉例，假設他的目標是當總統，但是遺憾他沒辦法選 07/28 10:05
→ a7v333: 那這樣你會覺得郭董是魯蛇嗎？ （這例子可能不太好） 07/28 10:05
→ nightyao: 孔子自己出走，哪裡魯蛇了 07/28 13:36
→ souldragon: 在魯國有地位 在全國是魯蛇 到處流浪陳蔡絕糧 07/28 14:30
→ souldragon: 聖賢在人民支持度上 當代都不怎麼樣 死後才會被追捧 07/28 14:31
→ souldragon: 有點像科學家 藝術家 見識超越當代數十年 後人才發現 07/28 14:32
→ kuma660224: 出國也沒有到魯蛇程度，受各國權貴接待 07/28 14:44
→ kuma660224: 有知名學者名氣，只是戰亂時代大家認為“不實用” 07/28 14:45
→ kuma660224: 不重用，但權貴願見面沾光刷名望還是可以的. 07/28 14:50
→ jetzake: 當年能在歷史留名的還算魯蛇嗎 07/28 15:07
→ kuma660224: 較類似戰爭前夕寫出烏托邦鉅作得諾貝爾文學獎 07/28 15:44
→ bulls0722: 楚昭王本來想重用孔子 但孔子一來他就駕崩了 07/28 15:44
→ kuma660224: 的大學研究所教授，舉世聞名四處演講教學 07/28 15:44
→ kuma660224: 知名度高才有人跟隨.不能說魯蛇 07/28 15:47
→ kuma660224: 但封建戰爭時代，更在意強軍富國理論思想 07/28 15:49