→ kuma660224: 問題是印度校園也有種姓制度.... 07/29 20:01
→ cht1234: 所以要從小洗腦，告訴大家不要相信種姓，洗個三十年就差07/29 20:12
→ cht1234: 不多07/29 20:12
→ weed222: 洗腦沒用，大多數地區權力還是高階種姓把持著。有錢屌就07/29 21:13
→ weed222: 大。07/29 21:13
→ bulls0722: 讓低種姓小孩能夠免費受IT教育成為科技新貴 07/29 21:26
→ bulls0722: 收入提高後低種性就能形成中產階級 地位提升07/29 21:26
→ bulls0722: 與其用教育洗腦不如讓低種性有致富翻身的機會07/29 21:27
→ kuma660224: 低種姓其實還勉強有機會翻身07/29 22:59
→ kuma660224: 你真正該在意是賤民階級....07/29 23:01
→ kuma660224: 2006印度教育改革，給貧困區和低種姓和賤民07/29 23:02
→ kuma660224: 更多名額，結果中高種姓在街頭騷亂靜坐示威07/29 23:02
→ kuma660224: 然後即使進學校，賤民也被霸凌到很難讀完07/29 23:02
→ kuma660224: 種姓很難處理，原因就在於它不是一個制度07/29 23:03
→ kuma660224: 他是信仰是文化是傳統是生活，甚至類似基因07/29 23:04
→ sdhpipt: 這篇的人與推文 大概都不知道印度教育制度對低種姓很有利07/30 09:23
→ sdhpipt: 其實印度一堆種姓都想把自己列為低種姓享受福利的 XD07/30 09:24
→ sdhpipt: 就像福佬人想要假裝自己是平埔族 去瓜分原住民福利一樣07/30 09:25
→ sdhpipt: 在印度現在最有利的 是低種姓但是又不是賤民那種 生活沒07/30 09:26
→ sdhpipt: 太多限制 可是又可以瓜分公務員與學校保障名額 所以很多07/30 09:27
→ sdhpipt: 歷史上曾經是低種姓 後來升上來的宗族 現在都說自己很低07/30 09:28
→ sdhpipt: 而且 最高的種姓婆羅門其實很不利的 可以做的工作很有限 07/30 09:29
→ sdhpipt: 在鄉下還好 如果在都市 其實婆羅門往往收入很低 07/30 09:29
推 A95701004: 樓上說的是都市的情況？還是偏鄉也是低種性有利？07/30 10:43
→ A95701004: 這樣下去 看起來2.30年後情況會改善？07/30 10:44
推 sdhpipt: 教育與公務員考試整體都偏向低種姓喔! 低種姓有保障名額07/30 11:12
→ sdhpipt: 所以大家都想要自己宗族被列為低種姓07/30 11:13
→ sdhpipt: 鄉下的話 婆羅門有管理寺廟與水源的工作 所以生活有保障 07/30 11:14
→ kuma660224: 低種姓有政府基本保障，但不要因此瞎子摸象07/30 12:23
→ kuma660224: 以為低種姓就崛起了不是問題了07/30 12:24
→ kuma660224: 不然你照法律看，印度政府早就廢除種姓尊卑07/30 12:25
→ kuma660224: 相對於那總量，區區名額只是杯水車薪07/30 12:26
→ kuma660224: 印度政府的措施無法改變社會文化07/30 12:26
→ kuma660224: 想擠進政府保護名單享受低種姓利益，07/30 12:32
→ kuma660224: 不代表在社會地位就降低，因為種姓文化07/30 12:32
→ kuma660224: 有自己生命，實質階級地位不是政府能影響的.07/30 12:33
→ kuma660224: 政府名單只是純粹利益問題，與實質地位兩回事07/30 12:36
→ weed222: S大你的案例比較像是有錢人在申請低收入戶。政府劃分的07/30 13:32
→ weed222: 跟實際社會默認的社會地位是兩件事。 07/30 13:32
→ weed222: 套句聖誕老公公的台詞：我全都要。 07/30 13:33
推 sdhpipt: 怎麼可能800萬人都是有錢人 這些就是一般自耕農07/30 13:36
→ sdhpipt: 同樣是自耕農 列為低種姓的 就是比列為高種性的爽07/30 13:36
→ weed222: 你自己貼的文也沒看是吧....07/30 13:39
→ weed222: DQ自己整理懶人包你好歹也看一下07/30 13:41
→ weed222: 你貼的文說：賈特人擁有土地財富，以往的社會地位比較高 07/30 13:43
→ weed222: 。現在要爭取變成政府認證的低階種姓，好爭取福利。07/30 13:43
→ sdhpipt: 那個是一面之詞 整個省幾分之一的人口都社會地位比較高?07/30 13:47
→ sdhpipt: 這麼簡單的抹黑手法 自己細想一下就知道了07/30 13:47
→ kuma660224: 就像不是真正窮苦人也希望爭取補助身份07/30 14:29
→ kuma660224: 說穿了只是要利益.07/30 14:29
→ kuma660224: 實際上即使那中間偏低的被列入低端人口名冊07/30 14:30
→ kuma660224: 它身份地位還是比真正低端人口高07/30 14:30
→ kuma660224: 即使爭取到進低端名單，女兒若想嫁真低端種姓07/30 14:32
→ kuma660224: 依然揍死它，不能丟家族的臉...要錢也要地位07/30 14:32
其實中共或是蘇聯或是中華民國的義務教育，不但是義務，而且有強制性
就是你不來上課就就有人把你抓去上課
當然你可以說印度戶口做不好，所以不能玩這套
不然像是中共或蘇聯那樣貴族農奴都抓到同間學校
時間一久那還有種姓問題……
※ 編輯: cht1234 (60.251.198.97 臺灣), 07/30/2019 14:49:31
→ weed222: S大，文章是你找的，栗子是你舉的。被自己貼的文打臉然 07/30 15:15
→ kuma660224: 印度太窮，所以問題不是有無義務教育07/30 15:20
→ kuma660224: 而是輟學率太高，因為對超窮苦家庭不實際07/30 15:20
→ kuma660224: 即使不收學費，還是有相關開支07/30 15:22
→ kuma660224: 真要強制執行，印度監獄會爆滿，馬上破產07/30 15:24
不覺得
當年的蘇聯跟中共也是哭爸窮
還是做起來了
可以把農奴的小孩抓去學校跟貴族一起上課
算了，印度是神奇的國度，我也沒真的在印度待過
我們這樣評論有點隔空抓藥
※ 編輯: cht1234 (42.72.81.194 臺灣), 07/30/2019 17:00:18
→ kuma660224: 畢竟中俄沒有賤民與種姓制度，怎麼必07/30 17:30
→ kuma660224: 比較，也難以類比印度特殊文化07/30 17:32
→ weed222: 中共的平等也是只針對百姓好嗎.... 高幹的子女也是重點07/30 18:11
→ weed222: 學校一條龍的...07/30 18:11
→ weed222: 蘇聯跟中共是打倒舊貴族, 可是創了一個新貴族 : 共產黨07/30 18:14
→ weed222: 高幹黨員07/30 18:14
說說共產黨高幹黨員有多少比例，又有多少廣大的鄉村無知佃農農奴百姓有念書的機會
為何中共跟蘇聯可以那麼短時間把識字率拉起來
印度確不行
到底印度文盲多是因為種姓
還是政府找藉口說是種姓
其實是自己政策爛
中華民國當年可以用警察把人抓去學校，然後用一個公平的聯考制度選才
印度剛獨立時那麼多留洋當過兵的確不知道？
※ 編輯: cht1234 (42.72.81.194 臺灣), 07/30/2019 18:50:41
→ kuma660224: 文盲多是因為貧窮沒有資源應付教育 07/30 19:52
→ kuma660224: 你把因果搞反了，印度早就推行國民教育很久 07/30 19:53
→ kuma660224: 窮的原因很多，種姓只是部分因素 07/30 19:53
→ kuma660224: 印度早年浪費太多時間在過時虛耗的計畫經濟 07/30 19:55
→ kuma660224: 冷戰沒加入資本主義分工與自由競爭的時代 07/30 19:55
→ kuma660224: 那套連戰鬥民族都玩到破產放棄後 07/30 19:56
→ kuma660224: 印度才頓悟開始慢慢修正自身體制 07/30 19:56
→ kuma660224: 它90年代開始改，也開始重視教育 07/30 19:57
→ kuma660224: 但人口繼續失控，導致一直砸錢也沒用 07/30 19:57
→ kuma660224: 人均教育資源還是奇低無比... 07/30 19:58
→ kuma660224: 公立學校設備與素質簡直爛到匪夷所思 07/30 19:59
→ kuma660224: 學校的操場是選配，不一定有，好吧這沒差. 07/30 20:01
→ kuma660224: 學校的女廁也是選配不一定有，也沒差？ 07/30 20:01
→ kuma660224: 但它學校的教室也是選配，不一定有.... 07/30 20:01
→ kuma660224: 甚至合格教師也是選配，不一定有@@ 07/30 20:02
→ kuma660224: 他現在該做的不是動搖社會基礎，而是開放 07/30 20:02
→ kuma660224: 趁貿易戰產業移動，先讓部分地區資本發展 07/30 20:03
→ kuma660224: 即使仍是較有教育的中層上層種姓先富也好 07/30 20:04
→ kuma660224: 先局部發展經濟產業賺第一桶金，先有點錢 07/30 20:06
→ kuma660224: 有夠多錢再抽稅去改善低端人口的教育 07/30 20:07
→ kuma660224: 最後才是慢慢各地都市化與破除種姓 07/30 20:08
推 jetzake: 是說 共產黨的賤民階級不叫賤民 叫「黑五類」 07/30 21:16
→ jetzake: 真要說 印度現在發展不是很好 主要也不是什麼種性制度 07/30 21:18
→ jetzake: 當年大英帝國統治的時代 加爾各答是比北京上海都強的 07/30 21:19
→ jetzake: 現在的發展障礙 比較像是獨立以來不鳥美國也不鳥蘇聯 07/30 21:20
→ jetzake: 沒有美國的資本扶植 也沒有蘇聯的共產世界輸出 07/30 21:21
→ jetzake: 又要搞核彈又要搞不結盟主義 自外於國際合作之外罷了 07/30 21:22
→ jetzake: 前面也討論過 種性制度算是個極低成本的維穩方式 07/30 21:23
→ jetzake: 對印度這種半自閉的國策來說 這樣正好啊 07/30 21:24
→ weed222: 賤民剛好提供印度最低階的勞動力。 07/30 22:15
→ kuma660224: 冷戰搞不結盟等於自外於美蘇援助...沒外掛 07/30 22:26
→ kuma660224: 偏偏又蠢到堅持低效率計畫經濟 07/30 22:27
→ kuma660224: 種姓雖是Debuff,但跟其他大問題相比算小事 07/30 22:27
→ kuma660224: 建國時先賢訂的祖訓國策就完全歪掉了... 07/30 22:28
→ kuma660224: 導致事倍功半，早期發展極度遲緩 07/30 22:30
→ kuma660224: 某方面來說也是壓力太小，南亞小霸無強鄰 07/30 22:31
→ kuma660224: 無論走正路走歪路，都能自我感覺良好 07/30 22:31
推 hit0123: 巴基斯坦...能勉強算強鄰嗎？ （思 07/31 08:34