→ liddle: 你需要先了解港幣發行是以美元為基礎。所以百分之百兌換， 08/02 00:30
→ liddle: 不會有什麼壓力。不過你要擔心美國會怎麼想。 08/02 00:30
→ jetzake: 就這樣啊 把香港的經貿地位玩死玩殘其實也是美國贏 08/02 01:06
→ jetzake: 是中國才需要香港 美國需要的是"用香港搞中國" 08/02 01:07
推 AlisaRein: 在97年以後香港地位逐漸往下降,現在澳門可是悶聲發大財 08/02 01:08
→ jetzake: 還有 就算香港人全部結清 港幣資產也不會全部結清 08/02 01:08
→ jetzake: 剩下那些沒提出來的其實就是... 你懂的 08/02 01:09
→ jetzake: 澳門再怎麼發大財也不能直接取代香港金融中心的地位 08/02 01:10
推 AlisaRein: 我講的是兩件事 08/02 07:34
→ kuma660224: 其實用香港雖然可以搞中國， 08/02 09:41
→ kuma660224: 但中國也越來越不在乎了，已經扶持替代品 08/02 09:42
→ kuma660224: 逐漸變成大家其實都不太需要香港 08/02 09:42
→ kuma660224: 只是共產與西方之間留個緩衝. 08/02 09:43
→ kuma660224: 中國現在經濟體夠大，有自信直接面對西方 08/02 09:43
→ kuma660224: 香港白手套的意義持續下滑 08/02 09:44
→ kuma660224: 仍有用但遠不如80-90年代 08/02 09:44
→ kuma660224: 未來不要再用既定印象認為中國需要香港 08/02 09:45
→ kuma660224: 中國真正需要的只是用香港的寬鬆管理 08/02 09:46
→ kuma660224: 對美帝西方留個非野蠻惡霸的正面印象. 08/02 09:47
→ kuma660224: 然後直接跟西方體系經貿合作 08/02 09:47
→ kuma660224: 留香港不變,不是非要守住它本身功能 08/02 09:48
→ kuma660224: 而是如果野蠻操作會導致與西方關係惡化 08/02 09:49
推 sdhpipt: 光看港珠澳大橋都沒有車 就知道香港經濟已經快不行了 08/02 10:33
推 overno: 開放後，若上海的法治獨立精神強化，外資能直接去上海， 08/02 10:51
→ overno: 何必多繞一圈？香港慢慢就變成珠江流域的一個外港而已 08/02 10:51
→ overno: 香港的現在的困境其實中國向世界開放所導致的，外資能直 08/02 10:53
→ overno: 接進入中國市場，又何必去香港呢？ 08/02 10:53
推 overno: 與台灣相比，香港就只是個做買辦的，還跟客戶大小聲 08/02 10:54
→ overno: 台灣至少還有台積電，沒台積電，華為晶片根本生產不出來 08/02 10:55
→ cht1234: 香港沒有製作業，穩死，結案 08/02 11:26
→ sdhpipt: 香港製造業在1980年左右就空洞化了 08/02 11:46
→ kuma660224: 60-70年代香港製造業其實是跟歐美貿易 08/02 11:49
→ kuma660224: 因為當時國際對中國禁運制裁，香港也是 08/02 11:50
→ kuma660224: 從50年代韓戰持續制裁到70年代末期 08/02 11:51
→ kuma660224: 逃難實業家看文革又制裁，不回去了落地生根 08/02 11:52
→ kuma660224: 然後香港製造產業開始發達. 直到改革開放 08/02 11:52
→ kuma660224: 製造產業整個快速外移消失. 08/02 11:53
→ kuma660224: 變成買辦白手套金融服務業.... 08/02 11:54
→ kuma660224: 現在連金融窗口地位也弱掉 08/02 11:55
→ kuma660224: 因為中國自己各地也開門開窗了 08/02 11:56
→ kuma660224: 只剩美帝給予特殊地位的優勢，隨時可以拔 08/02 11:57
→ flyiii: 香港之前是吃地緣政治大家不願意直接接觸中國的豆腐 08/02 12:32
→ flyiii: 現在大陸明顯就是要逼原本往香港的改往其他類似欽州等城市 08/02 12:32
→ AlisaRein: 之前對岸也需要香港這個轉口對外貿易 08/02 12:36
→ AlisaRein: 現在大陸沿海一線城市（例如深圳,廣州,上海等）都是直 08/02 12:37
→ AlisaRein: 接做接觸點 香港的地位就下降 08/02 12:38
→ kuma660224: 無論啥xx營運中心金融中心，想長期吃中國豆腐 08/02 13:03
→ kuma660224: 不切實際，天朝想自主不允許被小鼻屎地限制住 08/02 13:04
→ kuma660224: 利用完自己發達就不需要了，扶植親兒子替代 08/02 13:04
→ kuma660224: 但香港在那地緣位置，也沒更好的路可走 08/02 13:05
→ kuma660224: 能爭的，就是爭取體制撐到2047前不大變... 08/02 13:10
→ kuma660224: 至少還有一段時間的小確幸 08/02 13:11
→ kuma660224: 雖然目標微小，也還是難度很高的副本 08/02 13:13
推 overno: 香港人覺得自己很偉大，連忍一忍換小確幸都不要，沒事就要 08/02 14:07
→ overno: 戳一下自己的宗主國，從歷史來看，這樣的蕃薯國都沒好下 08/02 14:07
推 TheDraggers: 就中國那個法治水準上海要完全取代香港不可能啦，再 08/02 14:09
→ TheDraggers: 怎麼自由貿易沒有健全的法治體系在背後支撐都是沒用 08/02 14:09
→ TheDraggers: 香港可以因為一國兩制加上英殖民時期留下的法治得到 08/02 14:11
→ TheDraggers: 特殊地位，上海有可能嗎？ 08/02 14:11
推 AlisaRein: 實際上來說 香港地位下滑是事實 08/02 14:11
推 TheDraggers: 香港地位再怎麼下滑，上海深圳經濟再怎麼自由、發達 08/02 14:18
→ TheDraggers: ，守住一國兩制和法治底線對於西方國家來說香港就是 08/02 14:18
→ TheDraggers: 跟其他中國城市不一樣。要是沒有這個保護傘香港還真 08/02 14:18
→ TheDraggers: 的什麼都不是，所以這次港仔才會那麼憤怒。更不用說 08/02 14:18
→ TheDraggers: 很多抗爭者純粹是因為意識型態問題上街，把問題化約 08/02 14:18
→ TheDraggers: 成經濟問題就失焦了 08/02 14:18
推 overno: 拆掉香港的特殊地位也好，這樣外資只能來台灣了 08/02 14:25
→ kuma660224: 即使中國法治水準，上海取代香港是可能的 08/02 14:29
→ kuma660224: 因為天朝想拆掉香港自主假面具，法治開始 08/02 14:29
→ kuma660224: 順從中國，會導致特殊經貿地位沒了 08/02 14:29
→ kuma660224: 間接逼內外商的資源回到上海之類大城市 08/02 14:31
推 sdhpipt: 1960~70年代香港還是跟中國大陸有很多貿易 所以招商局才 08/02 14:32
→ sdhpipt: 會一直存在 直到後來改革開放 把深圳直接包給招商局去弄 08/02 14:32
→ sdhpipt: 香港2047還有更可怕的內政問題 就是新界所有房子這年土地 08/02 14:34
→ sdhpipt: 使用權會到期 地產商有這麼大的能量可以全面補地價重建 08/02 14:34
→ sdhpipt: 嗎? 我是很懷疑的 08/02 14:34
→ sdhpipt: 九龍界限街以北全部房子 我看有兩百萬間吧? 08/02 14:36
→ want150: 也許以後上海會成為像香港一樣的獨立關稅區? 08/02 14:41
→ want150: 但目前看來似乎不太可能 08/02 14:42
推 sdhpipt: 獨立關稅區是不太可能的 保稅區出口那種上海已經不太需要 08/02 14:44
→ sdhpipt: 據說現在浦東可以自由上西方網站 不知道試點會不會擴大? 08/02 14:45
→ sdhpipt: 加工出口型的電子資訊業 據說已經從蘇州昆山開始往安徽 08/02 14:46
→ sdhpipt: 合肥蚌埠之類的轉移了 08/02 14:48
→ weed222: 香港避稅天堂已經成歷史, 現在沒啥優惠又超級機歪, 已經 08/02 15:27
→ weed222: 沒什麼吸引力了 08/02 15:28
推 jetzake: 中國真的底氣這麼足就不會這樣進退不得了啊 08/02 16:14
→ jetzake: 還記得當年太陽花學運的時候 香港也鬧了個雨傘革命嗎? 08/02 16:15
→ jetzake: 當年就有人喊出了港獨 很不意外的被當成笑話 08/02 16:16
→ jetzake: 而現在港獨已經是中共的重點打擊對象 前後5年而已 08/02 16:16
→ jetzake: 而最近又開始有上海獨立和恢復滿州國之類的聲音 08/02 16:18
→ jetzake: 我們就看看再過幾年這些還會不會是笑話吧 08/02 16:18
推 gary76: 牆的厚度其實跟地區有關，越近海底電纜上岸點，牆的隔離 08/02 16:22
→ gary76: 能力就越差，梯子長度也越短，珠三角的網絡長期是一堆洞 08/02 16:23
→ gary76: 上海獨立這種調侃都看不懂？魔都大公國說了十幾年，誰都 08/02 16:25
→ gary76: 知道是個茶餘飯後的玩笑 08/02 16:26
→ gary76: 別的不說，上海獨立第一個舉腳贊成的一定是廢都南京和杭州 08/02 16:26
→ gary76: 至於滿洲國就更可笑了，大陸東北水深火熱，誰去誰被坑， 08/02 16:28
→ gary76: 屁眼不成立體停車場都別想逃出來 08/02 16:29
→ jetzake: 所謂上海獨立運動這還真不是假的 上次小英到美國就有遇到 08/02 16:29
→ gary76: 更別說東北人口流失是整個大陸最嚴重的，剩下都是中老年人 08/02 16:30
→ gary76: 和官場關係戶 08/02 16:30
→ jetzake: 現在就像新疆西藏的獨立運動那樣喊喊 哪天沒准成氣候 08/02 16:30
→ jetzake: 最要命的是 現在中共就是一步也不能退 08/02 16:31
→ jetzake: 事關中華民族偉大復興的這種統治正當性敘事 08/02 16:32
→ jetzake: 真的縮下去 就要像蘇聯那樣內捲塌陷 08/02 16:33
→ gary76: 不好意思，就是假的，真正的上海土著誰不是松江有房不用 08/02 16:33
→ gary76: 擔心房貸，只有連房貸都付不起，要逃去外國的外省失敗者才 08/02 16:33
→ gary76: 說要魔都獨立 08/02 16:33
→ gary76: 有點腦子都知道魔都的地位跟整個長三角，太湖平原的二線 08/02 16:35
→ gary76: 城市群都分不開，沒了這些地方，魔都就是殼 08/02 16:35
→ jetzake: 咱們不用爭論 慢慢看吧 我是不信上海會喜歡戴著中國人這 08/02 16:36
→ jetzake: 頂帽子 08/02 16:36
→ jetzake: 需要的只是一個因緣際會的理由 08/02 16:37
→ jetzake: 就像前面有人說的 香港要真的被玩殘 就弄個上海來取代 08/02 16:43
→ jetzake: 這時候上海會不會產生現在香港人的這種心態? 08/02 16:44
推 gary76: 呵呵，魔都和深圳一直都想按死香港，上海幫更一直都是大 08/02 18:41
→ gary76: 陸官場不下京官的勢力板塊，獨立有甚麼好處，別忘了上一 08/02 18:42
→ gary76: 個做國家主席的上海幫叫做江澤民 08/02 18:42
→ gary76: 上海和香港的根本不同之處在於，上海和大陸其他地區是沒 08/02 18:43
→ gary76: 有海關攔住的，一國兩制在香港是一個金鐘罩，大陸官場的波 08/02 18:45
→ gary76: 動很難影響香港，但香港的波動也很難對大陸官場造成實質 08/02 18:45
→ gary76: 性的影響，所有問題都會被逼在這個罩子裡解決，除非香港 08/02 18:46
→ gary76: 的官商主動打破這個罩，否則大陸各省都樂於看到香港在自 08/02 18:47
→ gary76: 我摧殘 08/02 18:47
推 gary76: 魔都大公國國民之所以能鄙視其他省市，其根本就是上海戶口 08/02 19:13
→ gary76: 跟北京戶口一樣值錢，沒有整個大陸范圍內對上海戶口的趨 08/02 19:14
→ gary76: 之若鶩，魔都大公國的優越感就沒有存在基礎 08/02 19:15
→ liddle: 上海只不過是拿回原本的地位。本尊重出江湖，分身當然退 08/02 20:13
→ liddle: 位。弄亂香港符合各方利益。 08/02 20:14
→ liddle: 上海的地位建立在世界第一工業強權之上。想上海獨立不如 08/02 20:17
→ liddle: 思考新竹獨立。 08/02 20:17
→ kuma660224: 香港崛起本來就是地緣環境下的特殊狀況 08/02 20:55
→ kuma660224: 即使未來失去這光環應該也不會太差 08/02 20:56
→ kuma660224: 至少還是個經濟發達的城市 08/02 20:56
→ kuma660224: 但不會再有幾乎壟斷中國門戶，呼風喚雨地位 08/02 20:57
→ kuma660224: 大概就中國整頓它，美國取消特殊待遇 08/02 20:58
→ kuma660224: 然後香港大概會有沉重的失落感 08/02 20:58
→ kuma660224: 雖然仍是南方大城市“之一”.... 08/02 20:59
→ kuma660224: 就像港片已經弱很久，但還是有一定地位 08/02 21:00
→ kuma660224: 香港也只是掙扎著希望不要太快發生 08/02 21:01
→ kuma660224: 明明離2047還很久，希望中南海不要急... 08/02 21:01
→ kuma660224: 但天朝本來就不會希望維持特殊性到最後1天 08/02 21:03
→ kuma660224: 這樣短時間會有太多問題同時要處理 08/02 21:03
→ kuma660224: 肯定是想用幾十年溫水煮青蛙，慢慢天朝內地化 08/02 21:04
→ kuma660224: 已經過了20年了 08/02 21:04
→ kuma660224: 也不可能再拖多久 08/02 21:05
→ chosenone: 港片現在還是很強，現在中國片很大一部分骨幹人材就是 08/02 23:31
→ chosenone: 香港人。香港電影人利用中國資金中國人材繼續發光。 08/02 23:33
→ chosenone: 只是那些片你會把他歸成中國片。但骨幹人材是香港。 08/02 23:35
推 verdandy: 可以中國政府一直限制題材，有人才有資金但發展未來性 08/02 23:35
→ verdandy: *可惜 不高 08/02 23:36
→ chosenone: 我是說現在式，港片沒消失，只是被當成中國片。 08/02 23:37
→ chosenone: 至於未來會怎樣？還不如多擔心台片咧… 08/02 23:37
推 chosenone: jetzake: 是中國才需要香港 美國需要的是"用香港搞中國 08/02 23:41
→ chosenone: 推這句，精簡且一語道破一切。 08/02 23:42
→ randy123: 真要說不如是中國依靠資金吸引了大量各地影視人才，但你 08/03 00:10
→ randy123: 要說那些骨幹是香港人所以香港影視還強這點頗有爭議就是 08/03 00:10
→ randy123: 。現在港片就是想賺中國市場所以在題材上自我受限而走向 08/03 00:11
→ randy123: 式微。 08/03 00:11
→ chosenone: 定義問題，就像現在台灣一堆科技業在台早就沒產線了。 08/03 00:15
→ chosenone: 總公司在台灣而已，製造出貨都在中國東南亞，搞不好連 08/03 00:17
→ chosenone: 資金也都陸資一大塊，大家還是很愛講台灣電子業。 08/03 00:18
→ chosenone: 其他幕後人員你不是電影宅根本記不住，看那些導演，演 08/03 00:19
→ chosenone: 員，一個個都在陸片繼續發光。然後說港片沒落了。 08/03 00:20
推 gary76: 香港電影工業是徹底沒有了，都被吸收進大陸成為大陸電影工 08/03 01:39
推 gary76: 業的一部分，從這角度看，純港產片很難再出現，題材也會 08/03 01:42
→ gary76: 由於產業不完整而受限，最終只能走許鞍華那種藝術電影的道 08/03 01:51
→ gary76: 路，商業電影缺乏完整產業鏈和資金是很難拍起來的 08/03 01:51
推 flyiii: 現在中國其實不太想管香港的事情啊,反正就給他繼續鬧 08/03 21:58
→ flyiii: 英美會因為香港抗爭反送中就加大投資香港力度 ?剛好相反阿 08/03 21:59
→ kuma660224: 西方用香港可以弄中國是沒錯，但效果減弱了 08/03 23:48