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假設俄國內戰期間 日本以支持外蒙獨立為由 出兵打敗徐樹錚 扶植外蒙重新獨立 同時在該地常期駐軍 阻礙蘇聯扶持喬巴山的人民黨 九一八事變後再推動內外蒙合併 有了蒙古可以借道 抗戰時中國還保得住華北西北內陸省份嗎 日軍從寧夏進攻 中共基地延安還保得住嗎 如果陝西丟了 國府守得住四川嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.222.162 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1565433962.A.233.html
DETFAN: 直接侵犯蘇聯的勢力範圍 不打的你死我活才怪 08/10 19:28
GKKR: 日本沒那個本事 08/10 19:28
DETFAN: 史實日本一戰後是進攻西伯利亞 08/10 19:29
DETFAN: 你這又加一條戰線 08/10 19:29
DETFAN: 就是要跟蘇聯拼命了 08/10 19:30
DETFAN: 這樣日本後勤線爆炸長 又兩線作戰 08/10 19:30
DETFAN: 恐怕日本會打到破產 08/10 19:31
kuma660224: 當時日本有朝鮮台灣兩地還搞不定在賠錢 08/10 19:43
kuma660224: 連更近的東北都沒直接佔領的慾望 08/10 19:43
kuma660224: 想動外蒙是會被大正官僚認為腦子燒壞該下台 08/10 19:44
saram: 門諾罕之戰不證明日本進不了外蒙? 08/10 19:45
諾門罕當時蒙古已經赤化 有喬巴山支援了 俄國內戰時 紅軍的遠東兵力薄弱也沒工業化機械化 蘇聯只敢派游擊隊騷擾並透過談判讓日本撤軍 不敢派正規軍跟日軍硬碰硬
kuma660224: 是諾門罕戰役,但那時是蘇聯,不是俄羅斯內戰 08/10 19:48
kuma660224: 體制與時空差太多,不算能證明什麼 08/10 19:49
kuma660224: 真正問題是日本沒慾望也沒實力投射這麼遠 08/10 19:50
kuma660224: 眼前的都搞不定了 08/10 19:54
lueichun: 當時日本連北樺太都吃下去沒多久就吐出來,還肖想外蒙? 08/10 20:05
bulls0722: 北庫頁島是日本外交談判後歸還的 軍事上日本是打贏的 08/10 20:09
※ 編輯: bulls0722 (123.192.157.138 臺灣), 08/10/2019 20:10:51 ※ 編輯: bulls0722 (123.192.157.138 臺灣), 08/10/2019 20:15:10
scarecrow112: 日本跟英美不是有從西伯利亞支援白軍嗎 08/10 20:49
bcs: 諾門罕戰役東北精兵都拉去南洋,雜魚兵輸也正常。 08/10 20:52
leon4287: 打徐不就代表要向中國宣戰了 08/10 20:55
leon4287: 中日戰爭提早二十年...? 08/10 20:55
DETFAN: 史實日本連比較近的遠東都無法長期控制 08/10 21:01
DETFAN: 戰線拉到這樣遠 我極度懷疑日本有這種能力 08/10 21:02
jimmy5680: 諾門罕戰役的時候日軍主力根本還沒下南洋好嗎 = = 08/11 01:44
wittmann4213: 諾蒙罕日軍還沒南下,關東軍當時可不是什麼雜魚。就 08/11 02:48
wittmann4213: 是這場打完太難看,北進派才消聲了,實際上這場以交 08/11 02:48
wittmann4213: 換比來說日軍還略勝。但戰略層面失敗,也暴露裝甲與 08/11 02:48
wittmann4213: 步兵武器都落伍的問題,但日軍光檢討卻沒改善。碰到 08/11 02:48
wittmann4213: BT-7,T-26都棘手了。下次蘇聯來的時候就是T-34-85 08/11 02:49
wittmann4213: 了,關東軍就算精銳沒被抽掉,武器代差和數量差都太 08/11 02:49
wittmann4213: 大,注定被碾壓。 08/11 02:49
kuma660224: 諾門罕戰役其實還好。只是暴露體質問題 08/11 05:33
kuma660224: 而且促使日本覺得往那邊啃,不太划算 08/11 05:35
kuma660224: 其他方向比較有肥肉油水 08/11 05:35
gary76: 一戰末期,日本從黑龍江出兵西伯利亞,啥都沒打下來 08/13 01:04
gary76: 那還是沒紅軍只有白軍的西伯利亞 08/13 01:05