推 sdhpipt: 頂多像哈德良長城那樣而已 10/18 12:34
推 epulomallem: 會跟中原一樣: 揍爆匈奴來突厥、揍爆突厥來契丹、揍 10/18 13:09
→ epulomallem: 爆契丹來女真點點點 10/18 13:09
→ kuma660224: 只是羅馬時期再多延續一陣子 10/18 14:50
→ kuma660224: 除了羅馬有自身問題，也不可能每次都神蹟 10/18 14:51
→ kuma660224: 毎贏1次，羅馬史，往後延長1點 10/18 14:56
→ kuma660224: 晚一點進入羅馬分裂以及中世紀封建 10/18 14:58
推 Leeba: 就自爆晚點一吧，不列顛羅馬化更深，英國變羅曼語族範圍 10/18 16:43
→ saram: 羅馬人自己愛享受,愛用蠻族來當僕役,軍人,妻妾,最後自己 10/18 20:29
→ saram: 後代都成蠻族. 10/18 20:30
→ saram: 有錢婦人生孩子後就把孩子交給奶媽照料,自己在外交際快活 10/18 20:31
推 chewie: 只會有下批蠻族而已 整個體制都已經腐化了 10/18 22:30
推 atteleitus: 東羅馬就是啊 多撐一千年 10/19 06:41
推 chungrew: 羅馬的問題 在內而不在外 10/19 12:23
推 chosenone: 跟中國一樣吧，打爆一批會有另一批人擴張到那塊土地， 10/19 17:13
→ chosenone: 變成下一批蠻族，除非你把那塊地用本國民族占領同化。 10/19 17:14
→ kuma660224: 邊陲即使移民，外圍蠻族移動不消失 10/19 19:32
→ kuma660224: 最後常常移民也是蠻化 10/19 19:33
→ kuma660224: 他們往內看是看到腦滿腸肥過太爽的肥羊 10/19 19:35
推 chosenone: 不會，至少中國很成功。從黃淮平原開始往四周同化。 10/19 20:39
→ kuma660224: 那是因為時程拉很長與農業漫長進化 10/19 23:55
→ kuma660224: 羅馬沒有那個時間與條件了 10/19 23:56
→ kuma660224: 融合與蠻化是互相進進退退拉扯很久才定居 10/19 23:57
→ kuma660224: 定局，像東北如果沒到外來棉花衣物普及 10/19 23:58
→ kuma660224: 其實漢化融合常常倒退嚕 10/19 23:58
→ kuma660224: 有時就是蠻一點的生活體制才符合當地需求 10/19 23:59
→ kuma660224: 能活下去比什麼都重要 10/20 00:00
推 chosenone: 我是順著這篇的假設 "如果羅馬把蠻族揍爆" 在講的。 10/20 00:47
→ kuma660224: 畢竟蠻族是泛指羅馬文化以外周邊所有外族 10/20 01:37
→ kuma660224: 永遠揍不完，控制區過廣也是羅馬效率低落原因 10/20 01:38
→ kuma660224: 大量新領地隔著大海或高山 10/20 01:39
→ kuma660224: 這天生是逐漸分化才是正道的環境 10/20 01:41
推 rockocean: 羅馬帝國後期皇帝常常為了蠻族入侵 萊茵河跟多瑙河二頭 10/20 22:42
→ rockocean: 救火 外加東方先是安息人後有薩珊人也會趁機湊熱鬧 10/20 22:43
推 bill6613: 羅馬帝國疆域太遼闊，東西南北到處跑中間又一個大海，中 10/20 23:36
→ bill6613: 國相對穩定多，專心佈軍對抗東北跟西北的外患 10/20 23:36
推 bxdfhbh: 大海是優勢，可以利用海運，成本遠比陸運便宜。 10/21 10:23
→ kuma660224: 對中原型大帝國反而海運不利維穩 10/21 10:48
→ kuma660224: 要把體制控制成本算進去 10/21 10:49
→ kuma660224: 而且古代海運也搞很久才漸漸可靠 10/21 10:50
→ kuma660224: 統治機器還是陸地的快馬驛站最即時且穩定 10/21 10:51
→ kuma660224: 海運運輸成本在古代難以發揮，反而地形阻隔 10/21 10:52
→ kuma660224: 製造發展成分裂的最佳契機 10/21 10:53
推 sdhpipt: 地中海不是外洋啊 風浪小很多 靠划船都可以穩定通航的 10/21 11:07
→ kuma660224: 是阿，但還是大海 10/21 11:29
→ kuma660224: 統治效率遠不如中央大平原型帝國 10/21 11:29
→ kuma660224: 為了提高統治效率才搞四帝共治 10/21 11:41
→ kuma660224: 不然障礙何止地中海，從敘利亞到不列顛 10/21 11:42
→ kuma660224: 都是羅馬的天下，中間區隔阻礙多的驚人 10/21 11:42
→ kuma660224: 地中海是夏季平靜，但冬季也是有風浪 10/21 11:45
→ kuma660224: 所以海底沉船還是蠻多，難穩定交通 10/21 11:45
推 FMANT: 哥德汪達爾法蘭克人這些所謂的蠻族在當時也是羅馬公民 10/28 03:15
推 FMANT: 他們當時已經是羅馬世界的一份子，並非純粹的外來侵略者 10/28 03:22