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話說電影中途島即將上映 二戰時也是美國運氣好 上帝站在美國這邊 才讓她當上世界霸主 中途島要是等翔鶴叡鶴修好 6艘重航母一起投入 美國真的會崩 然後日本陸軍就登陸美西 1942年日本陸軍在陸地上幾乎是所向無敵 國民警衛隊是不可能擋住的 美陸軍才剛開始擴編而已 日軍一兩周就能殺到芝加哥 美國都淪陷的話,加拿大,澳洲,東南亞都不能倖免 日本拿到資源之後 歐洲不管是英蘇還是德國勝利 注定都會被日本征服 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.146.189 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1572793167.A.476.html
shihpoyen: 日軍不可能登陸美西好嗎 日本陸軍也不強 11/03 23:05
articlebear: 只能給個XD了 11/03 23:10
Hartmann: 都2019年了還有人信這個?不知該說是無知還是... 11/03 23:13
zx1027112233: 哀 11/03 23:22
lolitass: ....... 11/03 23:45
gundamwind: 多看看書,少做夢可以嗎 11/03 23:55
bruce79: 認真?反串? 11/03 23:58
pointer258: 登入美西…… 11/04 00:35
totenkopf001: 87分 11/04 06:52
totenkopf001: 反串也好一點 11/04 06:54
katana89: 上一個問這個的是三年前 也是時候了 11/04 07:47
rotusea: 高堡奇人? 11/04 07:51
totenkopf001: 奇人是真的 有沒有高寶就不一定了 活寶比較適合 11/04 07:55
fatisuya: 可能玩了提督之決斷 11/04 09:03
fatisuya: 高堡的設定是沒有小羅斯福跟德國聯手才能打贏米帝 11/04 09:09
kuma660224: 高堡至少改動不少前置設定,才去推導後面 11/04 09:18
kuma660224: 不是硬要人家接受,肥宅洗把臉,變成金城武 11/04 09:18
allergy: https://youtu.be/Bd8_vO5zrjo YT上有個完整解說 看完再 11/04 12:31
allergy: 說日軍到底要怎麼贏 聽不懂英文B站有對岸翻譯的 11/04 12:32
wittmann4213: 得獲得重返德軍總部那等級的超科技,利用壓倒性的科 11/04 14:15
wittmann4213: 技優勢,才有可能抵抗工業能力和人力資源的差距暴虐 11/04 14:16
msisee: 日軍一兩周就能殺到芝加哥?好奇要怎麼推進 三月都無法亡 11/04 15:41
msisee: 華了 11/04 15:42
dukery: 當玩遊戲F12拼命用嗎? 11/04 17:19
a25172366: 美西海岸到芝加哥直線距離3000公里耶 11/04 18:17
jacky1990b: 我猜再來是有人要問德日夾擊蘇聯了 11/04 18:28
wildboar: 現在找一下,應該知道日本打中途島的目的是什麼吧?但怎 11/04 19:34
wildboar: 麼扯也不會是想登陸美西… 11/04 19:34
msisee: 假設真的登陸美西了 到底要怎麼打到芝加哥 坐火車過去? 11/04 21:53
msisee: 米國人不會炸鐵路?從中國再輸入華人勞工蓋鐵路? 11/04 21:53
kuma660224: 講真的,德日夾蘇聯如果是地獄難度 11/05 00:55
kuma660224: 日本佔領美國本土根本是意淫幻夢 11/05 00:55
kuma660224: 都另外一個大陸了.距離的暴虐 11/05 00:56
baelrog: 頂多佔領短暫夏威夷,再往東還是會被美國工業力推回去。 11/05 03:47
baelrog: 美西的話日本陸軍就算登陸也會被打成智障吧,50機槍就能 11/05 03:47
baelrog: 開罐頭的坦克會變移動棺材。 11/05 03:47
allergy: 又是一個講完就跑的 11/05 09:36
gundamwind: 不過只討論如果中途島美國輸掉會發生什麼事也不錯 11/05 14:32
allergy: 不怎麼樣,美國人不會因此被逼上談判桌,過個半年依然會 11/05 15:40
allergy: 被周刊艦隊跟月刊航母輾過去.... 11/05 15:40
kuma660224: 大概只會讓美國人更生氣,加速航艦量產 11/05 17:04
kuma660224: 下次連本帶利要你加倍奉還 11/05 17:05
AlisaRein: 我記得那群月刊航母要到43下半年才能用,有一個整年期 11/05 17:33
AlisaRein: 間剩下企業可用 11/05 17:34
AlisaRein: 按照樓主的中途島日軍戰勝,美軍應該只能和談吧? 11/05 17:37
shihpoyen: 沒必要和談啊 日軍又傷不到美國本土 11/05 17:38
a25172366: 為什麼和談,你又打不到我本土,我慢慢爆兵跟打歐洲呀 11/05 18:25
wittmann4213: 幹嘛和談?日俄戰爭打完老俄一樣強硬的很,俄國外長 11/05 18:39
wittmann4213: 直接跟日本代表講,除非你們打的到聖彼得堡,不然我 11/05 18:39
wittmann4213: 們反正就讓這麼一點。結果是日本慘勝卻幾乎無所得, 11/05 18:39
wittmann4213: 弄的民間大暴動。 11/05 18:39
yeangigi: 登陸美西->觸發舊金山大屠殺->美國玩家選擇「未來只有地 11/05 20:05
yeangigi: 獄聽的到日文」方案 11/05 20:05
kuma660224: 美國本土安全,怎麼會傻到跟日本和談 11/05 21:04
kuma660224: 當然是北美鄉民爆氣,提早爆兵 11/05 21:04
kuma660224: 當時美國根本動員還不深,你逼它認真 11/05 21:05
kuma660224: 後果自負.... 11/05 21:06
kuma660224: 北美鄉民恐懼而疑神疑鬼,原本東亞戰場 11/05 21:07
kuma660224: 優先程度低,可能不理性的往上拉 11/05 21:07
verdandy: 炸個珍珠港就全美爆氣了,殺到美西恐怕優先對象會從歐陸 11/05 22:02
verdandy: 直接轉到太平洋了 11/05 22:02
kuma660224: 羅斯福:邱吉爾你坦一下,我有事先忙 11/05 22:37
kuma660224: 就算想先幫你,我家國會與街上怒火沸騰了 11/05 22:38
AlisaRein: 不過以日軍的構想,中途島打贏美軍沒任何航母了吧? 11/06 00:16
ofpurity: 日軍要打眼鏡蛇車三百台才有可能贏 11/06 00:29
kuma660224: 美國幾個月沒航艦,你也拿它沒辦法 11/06 01:04
kuma660224: 只有眼睜睜看他隔著大洋開始爆兵 11/06 01:07
kuma660224: 1年後即使急造航艦海還沒出手 11/06 01:10
kuma660224: 美帝潛艦也已經開始掐住南洋航運生命線 11/06 01:10
jetzake: 日軍在中途島全勝的條件 應該是佔領中途島並通殺美軍 11/06 02:24
jetzake: 佔領中途島的設定下 夏威夷就直接受到日軍的威脅 11/06 02:25
jetzake: 美軍如果在這時候又失去所有航母 11/06 02:26
jetzake: 合理的反應應該是要收縮戰線並且用潛艇遲滯日軍的進攻 11/06 02:27
jetzake: 南洋破交戰緩不濟急 應該會把潛艇調回中途島到美國本土間 11/06 02:29
jetzake: 珍珠港要嘛更進一步壓上重兵 要嘛只當作潛艇整補基地 11/06 02:30
jetzake: 總之 要在另一批航母生出來以前擋下日本的矛頭才行 11/06 02:32
jetzake: 日軍是有機會在威風個半年到一年 後面的發展也會有點不同 11/06 02:33
jetzake: 話說回來 美軍原本的設定是只要「打退」日軍就算成功 11/06 02:36
jetzake: 預定是保住中途島 互相擊沉1-2艘航艦 繼續拼生產力這樣 11/06 02:38
jetzake: 打成大勝對美國本來就是意外 也理所當然影響到後續的戰略 11/06 02:40
AlisaRein: 山本56的中途島作戰計畫中就是要全殲美國的三艘航母 11/06 03:12
saltlake: 二戰後得軍將領曼斯坦寫了一本書: 失去的勝利 11/06 07:29
saltlake: 感嘆德軍在戰時犯的幾個可以修正而取勝的錯誤 11/06 07:30
saltlake: 問題是,你德軍修正當年的戰時錯誤,對手的應對也會相應 11/06 07:31
saltlake: 改變。 11/06 07:31
saltlake: 現在這邊假設日軍中途島利勝更徹底,對美國的壓力就更大 11/06 07:32
saltlake: ,則美國除了收縮史實對歐援助以外,全國動員程度會更大 11/06 07:33
saltlake: 更快 11/06 07:33
saltlake: 還有,本來美國對國府的援助不怎地,日軍變強的話... 11/06 07:35
jetzake: 我倒是不太看好這種狀況下美國還會支援老蔣... 11/06 07:47
jetzake: 動員力到會更大是肯定的 支援盟友則是行有餘力才做的事 11/06 07:49
jetzake: 更何況 老蔣一直也沒拿出什麼好看的成績出來 11/06 07:50
jetzake: 更進一步想定 日軍的下一步應該是攻占新幾內亞隔離澳洲 11/06 07:51
jetzake: 盟軍只剩墨爾茲比港可以抵抗 還沒有航艦支援的話 11/06 07:52
jetzake: 新幾內亞到索羅門這一帶應該也會變成日軍全勝 11/06 07:53
jetzake: 當然 日本一直有戰線過長的弱點存在 11/06 07:54
jetzake: 但是 要針對這個弱點進攻 也要先有實質的打擊武力才行 11/06 07:56
kuma660224: 日本原本是在打緬甸印度了 11/06 08:46
kuma660224: 打勝中途島,優先會是繼續處理緬甸印度 11/06 08:46
kuma660224: 沒有緬印 ,美英也沒運輸路線能援華 11/06 08:47
saram: 日軍沒有進攻印度.印度是一個主權獨立國家.要打印度 11/06 18:02
saram: 外交理由必須充足. 11/06 18:03
saram: 只佔領緬甸就夠了.擋住中國對外通道,而且緬甸有許多資源可 11/06 18:04
saram: 掠奪. 11/06 18:04
saram: 進攻印度會陷入像中國一樣的坑洞裡. 11/06 18:05
miname: 印度當時是英屬殖民地,所以早就開戰了 11/06 18:19
kuma660224: saram在講哪個時空線,當時印度哪有主權 11/06 19:14
kuma660224: 當時只有英屬印度. 是同盟國陣營 11/06 19:15
kuma660224: 例如牟田口中將強攻印度東北重鎮因帕爾慘劇 11/06 19:16
kuma660224: 當時印度其實無法像中國一樣動員抵抗, 11/06 19:18
kuma660224: 日本如果以海權打擊為主是可能驅趕英軍 11/06 19:18
kuma660224: 就像緬甸,反正印度縱深超大,退了沒差 11/06 19:19
kuma660224: 反正日本不可能控制全印度,頂多拔港口搶資源 11/06 19:20
kuma660224: 其實日本也無須控制印度,因為那邊沒有油 11/06 19:20
kuma660224: 它進軍印度洋應該是只是企圖驅趕西方勢力 11/06 19:21
kuma660224: 讓東南亞石油各種資源有寬廣安全緩衝區 11/06 19:22
kuma660224: 對國府就不妙,只要印緬邊境丟掉 11/06 19:23
kuma660224: 就算英屬印度95%領土沒事,國府外援管道全斷 11/06 19:25
kuma660224: 只能期待美帝工業大集氣後,提早爆氣 11/06 19:27
albertx: 你是不是高堡奇人宇宙來的 11/07 09:52
jetzake: 印度這邊 當年日本的手段也不只直接攻打這一樣 11/07 17:19
jetzake: 支援當地反抗英國的勢力日本確實也有在做 11/07 17:20
jetzake: 如kuma所說 日本不期待能整個佔領印度 11/07 17:21
jetzake: 搗亂一下 讓英國沒辦法直接往新加坡衝過來才是目的 11/07 17:23
bill6613: 笑死 11/07 21:13
allen139443: the battle of midway美國能端掉日本艦隊的確有很大 11/08 11:13
allen139443: 的運氣成分在吧 除非你要說前面那幾波送頭都是好大 11/08 11:13
allen139443: 的一盤棋... 11/08 11:13
requiem: 中途島打贏,日本下一步是FS作戰啦,這是1942年4月就規劃 11/08 14:58
requiem: 好的第二階段作戰。接下來才是佔領珍珠港(預計1943年初) 11/08 14:58
requiem: 要日本陸軍撥12個師團佔領澳洲都跳腳了(所以史實才妥協為 11/08 15:13
requiem: fs作戰),夢想中的夏威夷佔領作戰也只願配合撥3個師團, 11/08 15:13
requiem: 還進攻美西咧。 11/08 15:13
CODDDD: 元首:明明我就說過登陸美國比登月還不切實際日本人在衝 11/08 18:25
CODDDD: 三小 11/08 18:25
QuentinHu: 唉呀這個版竟然不能噓,哈哈哈 11/08 21:07
GDBS: 去Google一下"舊日本軍弱小列傳" 11/12 23:28
idolater: 憑日本的坦克,可能只能在岸邊進不了內陸吧? 02/11 13:28