[假設] 韓信領5千步兵能在街亭擋住張郃嗎

[ppt123 (xp)]

統帥從馬謖抽換成韓信（諸葛亮不派馬謖了）。韓信也是先抵達了街亭。
但總兵力諸葛亮只給韓信步兵5千人（其餘王平等將校人選不變）。

人馬糧草從抵達街亭起，算還能以平常份量吃10天好了。
假設張郃3天後率領5萬騎兵抵達街亭，韓信能守得住街亭嗎？

關鍵點例如：3天內，韓信能指揮部下加強足夠的營柵防禦工事、分配好長期戰的口糧..
然後從張郃抵達街亭起，相持守住街亭要道（並不以擊退張郃為目標）1個月嗎？

（至於1個月內諸葛亮趕不趕得到救援另當別論，這裡只是假設跟馬謖敗得那麼快相比，
韓信的用兵腦袋能用這5千步兵兵力，在上述條件假設中，擋住張郃的5萬騎兵30天嗎）

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※ 編輯: ppt123 (101.137.50.178 臺灣), 11/15/2019 13:02:53
推 ilikeroc: 有河 應該會贏
推 Houei: 光河水而不會被斷水源這點 就樂勝馬謖了
推 DarthCod: 可是張郃從上游來，一樣能蓋水壩吧
→ ppt123: 所以韓信會想到3天內趕緊多儲水備用嗎?
→ ppt123: 不管諸葛幾日內趕來 韓自己訂下守30天的份量去事先儲水...
→ ppt123: 不過3天內人力會很吃緊 3天內要分兵築好工事跟儲30天的水
→ Houei: 發現對手築水壩的話 靠著背水一戰的信念 應該就不會給張郃
→ Houei: 蓋好蓋滿？而且似乎當時沒連日下雨？
→ ppt123: 因為張郃是5萬鐵騎 街亭守方是5千步兵 背水一戰典故難比照
→ ppt123: 不過給韓信小小情報外掛 讓他派兵趕緊3天內儘量去河邊打水
→ ppt123: 不管是營柵內挖坑儲水或用盡各種桶子裝水 先裝滿30天份量
→ ppt123: 打氣與下死命令3天內熬夜也要築好營柵防禦工事 接下來就是
→ ppt123: 當張郃鐵騎到來 不論斷了水源或騎兵衝鋒時 韓信怎麼命諸將
→ ppt123: 各自領兵在營柵工事內分區防守 看了擋住騎兵並撐上30天嗎~
→ ppt123: 1:10的人數差距且是步兵對抗騎兵 不知韓信有戰術撐1個月嗎
→ ppt123:                       15:18  看能擋住
推 overno: 韓信應該會派3000人築工事逐步防守，另外派2000人去斷魏軍
→ overno: 糧道，魏軍以為韓信人少，輕忽後方，被斷了糧道後，韓信
→ overno: 正面3000人反攻，一路殺進長安城
→ abckk: 韓信善用地形+心理戰+計謀一堆+看破 守個街亭應該很容易吧
→ abckk: 天水郡投降 陳倉渭水道應該是會被韓信掌握 最後應該是明守
→ abckk: 街亭 繞背陳倉捅張郃吧?
推 overno: 如果改成讓項羽守街亭，大概是項羽一人用紫雷刀法，一擊劈
→ overno: 死張郃，再用2擊劈散5萬魏軍，然後長安守將嚇到直接投降
→ saltlake: 韓信:先給我當假街亭公再說!
推 PAULDAVID: 大丈夫要當就當王 當什麼公!
→ saltlake: 樓上，大漢無限公司的創業大老劉邦與諸臣好了
→ saltlake: 非劉而王者，天下共擊之
推 lucifer666: 我覺得可以
→ s386644187: 射伏，殺之
推 katana89: 普通攻擊是全體二連擊 這樣的楚霸王怎麼輸
推 hazel0093: 下一篇 韓信帶74軍到孟良崮有沒有辦法擋住粟裕
→ overno: 我確定帶紫雷刀法的項羽可以守得住
→ kuma660224: 對方就算築水壩也不是馬上就成
→ kuma660224: 有派斥候得到情報的話，再屯水也不遲
→ kuma660224: 所以設營置防馬柵比較優先
→ kuma660224: 就算守不住至少也不該敗這麼快這麼慘
→ kuma660224: 起碼輸的漂亮，先保住自己人頭.不被斬
→ kuma660224: 斷對方糧道大概不可能，兵力太少
→ kuma660224: 頂多少量出去搞疑兵之計，讓對方行軍更謹慎
→ kuma660224: 別太早讓對方有把握認定是5萬打5000
→ kuma660224: 不然一定全速碾過來
推 chosenone: 背水一戰不是韓信有另出奇兵去奪趙軍軍營？
推 Mister5: 從韓信申軍法跟被劉邦奪兵權後重練新兵打燕趙獲勝，韓信
→ Mister5: 有可能是孫武以降最善練兵的將領，將猛而兵弱要如何獲勝
→ ppt123: 史實是馬謖漿糊腦筋 所以我假設調整成腦筋靈活的韓信統兵
→ ppt123: 但兵力減為5000(史實應該沒這麼少)步兵~韓信腦筋守得住嗎?
→ ppt123: 當然 王平等副將沒變~韓信同樣從漢中到達街亭 他怎麼防守?
→ ppt123: 我是好奇兵仙韓信處理得了"步兵抗10倍鐵騎"型的防守戰嗎?
→ ppt123: 戰略只是拚死守住不被衝破 沒有要打退張郃~韓信能用上各類
→ ppt123: 事前準備加上臨機戰術 死撐活撐撐上30天仍不被張郃衝破嗎?
推 Mister5: 參見垓下之戰，韓信主軍10萬擋不住項羽10萬，且戰且退，
→ Mister5: 也許是戰術運用故意的，讓左右2軍20萬一起包抄項羽
→ Mister5: 兵力相差懸殊的狀態，就只能看將領跟步兵素質了
→ Mister5: 我是覺得兵力差了10倍，步兵素質也沒差多少的話，很難
→ Mister5: 你不如問亮哥帶3萬街亭對決張郃，能否取勝
→ Houei: 陽谿之戰 魏延很可能也在兵量遠少於對手之下 以步兵為主大
→ Houei: 破郭淮的騎兵 畢竟第1次北伐的時 曹魏也是在倉促下集結成軍
推 zx1027112233: 項羽笑死
→ boman: 陽谿之戰魏延的兵力有機會比郭淮多，隴西機動部隊本兵不會
→ boman: 多，如四伐時也只有四千多可動用，有魏延加吳懿的這支偏軍
→ boman: 兵力至少五千以上，而且兩軍會是步兵為主，魏軍騎兵較多但
→ boman: 騎兵佔比例也不會多。張郃的五萬是步騎混成，如騎兵佔五千
→ boman: 就已經算很多。費郭所领的留守軍騎兵應更少，魏國非遊牧政
→ boman: 權，國力也養不起太多騎兵。
推 Houei: 《晉書司馬孚傳》："孚以為擒敵制勝，宜有備預。每諸葛亮入
→ Houei: 寇關中...宜預選步騎二萬，以為二部，為討賊之備...由是關
→ Houei: 中軍國有餘，待賊有備矣"
→ Houei: 軍國有餘 不見得養不起 又郭淮吸引不少羌胡來降 如同興勢之
→ Houei: 戰 向外族徵調就好 何況魏軍還是防守 自無太多轉運耗損
→ boman: 有餘不等於養得起騎兵，來附的羌胡可有可能是務農牧羊非牧
→ boman: 馬，另徵調也要花錢的，並非想.。史料而言魏國出動騎兵數量
→ boman: 就没有太多，步兵佔的比重還是很高。
推 Houei: 《三國志徐邈傳》："至，值諸葛亮出祁山，隴右三郡反..邈輒
→ Houei: 遣參軍...乃支度州界軍用之餘，以市金帛犬馬，通供中國之費
→ Houei: 還有餘力買馬送去曹魏各地 這樣要說養不起騎兵..
→ Houei: 羌胡再怎麼務農 總得還算游牧民族 光技術轉移給曹魏就夠了
→ Houei: 商業繁榮另見於《三國志倉慈傳》 農業則有《晉書司馬孚傳》
→ Houei: 說明 不曉得農商皆富足之下 到底為何養不起騎兵啊
→ Houei: 史料哪裡寫明魏國出動騎兵數量沒太多了 煩請提供謝謝
→ boman: 涼州怎樣從貧到富，徐邈傳講得清楚是從賣鹽得利開始，這等
→ boman: 於是中央先補贴，到涼州脱貧後就把有餘的買貨包括馬回報中
→ boman: 央，可以在涼州買馬運回中央，這不代表涼州可以養得起騎兵
→ boman: 。曹魏也不缺養馬技術，是環境上缺適合養馬的馬場，馬不能
→ boman: 放牧，依賴供養花费就昂贵。馬的食量是人的十多倍，要是本
→ boman: 地供應不足，運補成本就更驚人。從史料来看不見曹魏有大量
→ boman: 騎兵出動記錄。