[討論] 雍正若用行政學理能訂出更好的監察機制嗎

[ppt123 (xp)]

監察，是指預防、糾察中央與地方官員的貪腐。
制度，指的是組織形式與法令，不是靠官員個人的「空言道德」。
好，指的是更文明且更有效（不是利用祕密警察寧錯殺一百去打貪）

雍正個人有絕對的統治權威也有糾正官箴的決心。只是當時雍正的知識程度有限，
對於更進步的行政管理知識可能還不夠熟。

此外，大清是專制王朝，所以民主國家中由民選議會對行政部門進行政治監督的這一塊，
無法強求，而是討論在「開明專制」的外在環境中，有穩定統治權威（例如在雍正10年）
的行政改革者，除了提出火耗歸公、養廉銀等等政策之餘，還有哪些可以利用現代行政學
裡面去防止行政官吏貪腐的「組織設計或法令規定」呢？

當然，改朝換代輪到昏庸君主上台而人亡政息是另一回事。至少英明君主在位時，
如果適度套用現代行政學理，還有哪些制度可以改革呢？好奇問問大家的心得。

此外我也知道「既得利益」者的反抗壓力的存在；當然，這在行政學理中其實也都有相應
的作法。甚至不要說行政學，說管理學好了，家族（未上櫃上市）公司本來就是家天下，
管理學也有相關學理去談老闆（皇帝）如何監督這樣的公司避免幹部（官吏）徇私舞弊。

只是我才疏學淺，所以心血來潮發文請教大家對於倒數第四段的觀點。

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→ F04E: 沒辦法數字管理前，怎麼監都沒用
推 chungrew: 權力的分立與制衡  是非常重要的
→ chungrew: 絕對的權力  使人絕對的腐敗
→ chungrew: 所以第一  在組織設計上必須注重分權和制衡
→ chungrew: 其次  必須重視人民權利的保障  大於  對政府權威的維護
→ saltlake: 監察的具體動作有哪些? 怎麼"預防"貪腐? 不是貪腐發生
→ chungrew: 對政府的行政行為加以拘束和限制  強調法治  非常重要
→ saltlake: 才去看看有沒有這事情? 就算有也只能回報中央有司處理?
→ chungrew: 這個法治跟現在習近平在講的  依法治國  完全不同
推 AlisaRein: 阿...天賦人權說是新時代的學說好嗎...
推 lolitass: 權力不會腐敗人 人才會腐敗權力
→ kuma660224: 沒有監督制衡,什麼改革都爛得很快
→ kuma660224: 雍正已算很勤政，沒制衡就靠皇帝英明勤奮
→ kuma660224: 家天下嘛，不如確保下任也勤政節約，
→ kuma660224: 不好大喜功....選擇最好皇子.
→ kuma660224: 帝制很像擲骰子，祈禱開明的皇帝活一點
→ kuma660224: 太耗費民力的皇帝最好早點死.
推 AlisaRein: 楊廣現在多的是給他翻案的
推 kingstongyu: 監察權要發揮真正效能要麼告密,要嗎就是像FBI組織,或
→ kingstongyu: 像東廠西廠,但不為統治者所用就會淪回政治鬥爭的工具
→ kingstongyu: 或是官員間的彈劾,但官員間的彈劾也會淪為政治鬥爭工
→ kingstongyu: 具,除了宋朝有彈劾沒證據或不成事實也不會有罪之外
→ kingstongyu: 但這都是以中國古代而言
→ kingstongyu: 雍正時雍正有密折,而且上密折官員的身分不易洩漏
→ kingstongyu: 如果朝堂之上彈劾其他官員算很有種由其權臣.你彈劾其
→ kingstongyu: 他臣子樑子就結下了
→ kuma660224: 東廠西廠已經是超過正規法律體系了
推 kingstongyu: 在台灣不論財產申報等一樣沒用.由陳水扁任命的調查局
→ kingstongyu: 長葉盛茂就隱匿瑞士行文來台指稱有陳水扁在瑞士的海
→ kingstongyu: 角七億的公文,葉盛茂為報陳水扁的知遇之恩便隱匿了
→ kingstongyu: 瑞士的行文,事實上該稱公文
推 overno: 現在就是人民當皇帝，民主時代人民面對政黨惡鬥，民粹，政
→ overno: 黨洗輿論等等的問題，其實古代皇帝都會遇到，就黨爭，好大
→ overno: 喜功，被小人蒙蔽等等
推 overno: 以美國為例，人民是皇帝，川普則是皇帝選定的首輔大臣，宰
→ overno: 相，另外人民投票的過程，跟皇帝大腦內腦細胞們決策的過程
→ overno: 差不多
推 overno: 古代皇帝好大喜功，現代選民也是會，希望政府蓋一堆超大蚊
→ overno: 子館，或是要求政府將高鐵蓋滿整個台灣
→ overno: 老佛爺喜歡蓋超大林苑，現代選民也喜歡啊！
→ kuma660224: 選民要付錢而自然均衡，皇帝讓韭菜付錢
→ kuma660224: 任何負擔不起的都能做
→ kuma660224: 且拿民間工程跟帝國征服戰爭開支比，很瞎
→ kuma660224: 逐一家之利如果制衡效果效率是一樣的，
→ kuma660224: 現代主流強國應該都帝制才對.
→ kuma660224: 長期全球國族競爭，體制優劣自證
推 kingstongyu: 不行帝制,帝王的財務偷偷搬國家財產,收受賄賂都沒人
→ kingstongyu: 敢查,帝制任命自己的親信,干涉司法,行政權,還有錯誤
→ kingstongyu: 政令一出人民反彈又不肯收回去,不就和崇禎被人指責
→ kingstongyu: 不肯負責任一樣嗎?!王莽就是政令亂出引起人民反彈又
→ kingstongyu: 不肯收手才被幹掉的,否則西漢財政是能撐下去的
→ kuma660224: 有制衡機制雖可能失靈，但沒制衡通常更糟
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