Re: [討論] 台灣二戰後假如殖民地自決會反中嗎?

[plamc (普蘭可)]

※ 引述《hayuyang (Cloud)》之銘言：
: 台灣人"感覺"多數還是心向大中國
不用感覺，根本就是認同中國沒錯
林濁水曾說老蔣是台獨之父，沒有老蔣統治，台灣不會產生獨立意識

: 但當時經過光復 二二八 才徹底幻滅
哪有徹底幻滅
228後只有受害家族跟之後土地改革進一步影響到的地主階級幻滅，還只是少數台灣人

對中國徹底幻滅，是很後來中國人被放出來到全世界玩，在機場地上就拉了一坨屎
不管黨國教育再怎樣洗腦你是中國人，在那衝擊的一刻，你都不會想當中國人了
別說台灣人，連很多真正中國出身的中國人都不想當中國人了

我在費城玩的時候，迎面走來一群中國遊客，以為我是美國ABC，所以大聲用普通話喧嘩
說：「太好啦，這裡都沒有中國人!」...大叔，您反中反華嗎?XD

: 在二戰結束的當下 台灣真的如某些人期望的舉辦民族自決投票
當時若投票絕對是變成回歸中國


那時台灣的主要仕紳，跑去學唱國歌，製作青天白日滿地紅旗，為了歡迎國民黨來台
盛大熱烈的準備，沒多久之後，這群人之中除了林獻堂，幾乎全在228與後續清算被殺害

不要怪國民黨壞，國民黨本來就這樣，要檢討台灣的領導階級竟然發蠢到這副德性

亂世的賽局思維，這些人應該抓緊時間，在日軍離開，國民黨還沒來的空窗期，大練民兵
之後不論是自保或是作為談判籌碼，偏偏他們想到的是去學唱國歌...

(上次日本來的時候本來有起兵，被清洗了幾十年，剩下的都變成文青了)

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推 hayuyang: 沒意識到當時的中國局勢跟政治吧 誰知道你們那邊大亂XD
→ plamc: 情報力差成這樣，所以說竟然蠢到這個德行啊
→ hayuyang: 現在也算是後代全知觀點 才知道中國在大戰（？
→ plamc: 不至於，再怎麼說也是電話電報時代，是沒有情報觀念
推 hayuyang: 情報觀念可能要建立在警戒心跟警覺性？
→ FMANT: 大時代的悲劇你要怪誰   誰叫你活在共產黨猖獗的年代
→ FMANT: 一狗票台獨所謂大老安養百年  說明練唱國歌確實有效果
→ chungrew: 當時有真正『國家認同』意識的本來就是以知識分子為主
→ chungrew: 至少是受過教育、認識字、而且會思考國家是什麼的人
→ chungrew: 才會有這樣的意識  其他大多數的佃農、工人沒想那麼多
→ chungrew: 這樣的標準下來  清楚有國家認同意識者可能不到一半
推 hayuyang: 有中國人概念已經不容易 台獨就更難的感覺…
→ chungrew: 至少在1945~1949那個年代  知識分子數量沒那麼多
→ chungrew: 會有『幻想』而後幻滅的人  也僅僅是這批人
→ chungrew: 像那種窮苦農民家庭或做工賺錢的  誰會整天想這個？
→ chungrew: 基本上就是中產階級以上的受過教育的人對國民政府失望
→ chungrew: 所以說大多數有受過教育的人幻滅  應該是事實
推 kkStBvasut: 百年來的香港告訴了我們認同中國不一定等於政治上支持
→ kkStBvasut: 太多香港人自稱愛中國卻移民或送小孩去英國
→ kkStBvasut: 並且至少一定程度認同英國對香港的統治
→ saltlake: 樓上那種講法也適用於許多在中國本土而非外島的人民
推 jetzake: 當年說到國家意識喔... 看看人家印度印尼馬來
→ jetzake: 自己要脫離母國獨立就算了 遇到共產黨還會搞排華
→ jetzake: 確實台灣是差人家一截 這沒有話講啊
推 hayuyang: 台灣狀況有差吧 本來是從屬另外一個中國
→ hayuyang: 印度印尼馬來被壓迫的時候 會想到乾脆自己一國好了
→ hayuyang: 台灣人被日本人電的時候 搞不好想的是我堂堂中國人..(ry
→ saram: 其實被壓迫是局外人看法,當地人在被殖民前就日子好過了?
→ saram: 印尼在荷據時代前也文明不了甚麼.
→ saram: 何況統治了兩百多年,期間也受到外來民權思潮影響.
→ saram: 痛苦這東西事關價值觀念,和尚修行人以為苦,但他不以為苦.
→ saram: 祖先苦,但子孫不以為苦,兩代就看法不同.
→ saram: 當民族自主觀念起來,就覺得受苦受壓迫,一定要把荷蘭人驅逐.
→ saram: 驅逐後,未必進步繁榮,但那不重要.
→ saram: 我們自己套用狹窄的島國思維,去看待其他國家就要小心.
→ saram: 如甘地排斥英國的教育,叫女人別上學,在家土法織布.
→ saram: 與世界流行趨勢逆反.但他領導印度獨立了.
→ saram: 李光耀以個人的獨裁統治,向美國叫囂,拒絕美國民主思維,他
→ saram: 終於建設一個強盛的國家.
→ saram: 韓國與朝鮮脫離日本統治後,人民從未忘懷喪國之痛,每每挑釁
→ saram: 日本,絕口不提日本的建設功德.與台灣大異其趣.
→ saram: 每個殖民地都有自己主要價值觀.
→ saram: 價值觀是感性的,未必全理性,沒有共通標準.