推 ronray7799: 那些中華文明好棒棒的台灣人，是有幾個知道愛新覺羅氏 12/16 20:30
→ ronray7799: 現任當家叫甚麼名字身處在哪，甚麼時候才要去對其行三 12/16 20:31
→ ronray7799: 跪九叩之禮，順便恢復幾千年的帝制法統啊？ 12/16 20:31
→ ronray7799: 用西方民主玩法搞全民普選對得起牌位上的列祖列宗嗎？ 12/16 20:33
→ ronray7799: 不去看戲曲反而看好萊塢電影崇洋媚外恬不知恥！ 12/16 20:35
→ ronray7799: 炎黃子孫為何使用智慧型手機跟電腦這些奇技淫巧呢？ 12/16 20:37
→ ronray7799: 戴眼鏡吹冷氣喝可樂用熱水器洗澡稱得上中華兒女嗎？ 12/16 20:42
→ ronray7799: 歷史版前版主kuopohung講過好多次了，當你的思想制度 12/16 21:01
→ ronray7799: 器物幾乎都全部照抄西方文明（其中又以美國為最進步） 12/16 21:01
→ ronray7799: ，到底是根據什麼還在自稱是中華文明的繼承者？ 12/16 21:01
推 sperkood: 原來中華文化=清朝了..... 12/16 22:06
→ bruce79: 為什麼要在公告底下 回這種有夠奇怪的論調？ 看不懂到底 12/16 22:13
→ bruce79: 在幹嘛w 12/16 22:13
推 ronray7799: 中華文明=帝王制的農業文明，民主化工業化科學化資訊 12/16 22:17
→ ronray7799: 化全都是西方來的舶來品，中華文明早就被取代淘汰了， 12/16 22:17
→ ronray7799: 別再自欺欺人行不？ 12/16 22:17
→ ronray7799: 1874年的李鴻章都體認到西方文明的稱霸與普世化是中國 12/16 22:28
→ ronray7799: 三千年來未有之變局，到了2019還有一堆中國台灣人拿死 12/16 22:28
→ ronray7799: 人骨頭的東西來說嘴，然而這些人實際上卻照樣使用西方 12/16 22:28
→ ronray7799: 文明建構的現代思想制度器物，而過著民主又便利的生活 12/16 22:28
→ ronray7799: ，這種人腦子結構真的值得研究研究。 12/16 22:28
推 zeumax: 自欺欺人 出自朱子語類大學篇注釋。朱子語類為收集朱熹與 12/16 22:34
→ zeumax: 門生對話集注之一，收於四庫全書，為子部儒家類。典藏中華 12/16 22:34
→ ronray7799: 語言還有文字只是工具就跟筷子一樣，隨時都可以被取代 12/16 22:41
→ ronray7799: 。拿這種東西說嘴能證明什麼？科學兩個字從哪裡來的啊 12/16 22:41
→ ronray7799: ？ 12/16 22:41
推 zeumax: 只是有人以為文化一成不變而已，今天的生活也不是千年前的 12/16 22:44
→ zeumax: 羅馬生活，但羅馬思想影響至今 12/16 22:44
→ zeumax: 文化會趨同，但差異依然存在的，不然以此理大家都是美國人 12/16 22:46
→ zeumax: 今天的生活不是千年前的生活，但前人的影響構築了現代 12/16 22:47
→ ronray7799: 人家西方文明是有傳承關係，自己淘汰自己讓最優秀的存 12/16 22:54
→ ronray7799: 活下去，因此宗教世俗化才戰勝神權，法治打敗人治，標 12/16 22:54
→ ronray7799: 準化工業幹掉散戶農業，民主北約國家弄垮共產華約國家 12/16 22:54
→ ronray7799: ，換來換去都是自己人的產物，所以才統稱西方文明。中 12/16 22:54
→ ronray7799: 華文明就是被這個存活到最後的西方文明給取代淘汰了， 12/16 22:55
→ ronray7799: 現在全部都是照抄人家的東西，這叫做根本性的質變，趨 12/16 22:55
→ ronray7799: 同這種字眼也大同小異啦lol 12/16 22:55
推 weed222: 這個帳號完全不意外啊wwwwwww 12/16 22:56
→ ronray7799: 說到帳號，呃，英文符號耶wwwww 12/16 22:57
→ ronray7799: 我爸媽到現在都還是不碰電腦，我學歷也比他們高，我阿 12/16 23:00
→ ronray7799: 公娶我阿嬤是某大姐（但很恩愛），他也不開車到我爸這 12/16 23:00
→ ronray7799: 代才開，哪來的什麼前人傳承啊wwwww 12/16 23:00
→ ronray7799: 所謂美國人你指的是國籍那只是廢話，這邊講的是過著跟 12/16 23:06
→ ronray7799: 美國人大同小異的生活，我生長經驗是用美國電腦看美國 12/16 23:06
→ ronray7799: 電影坐西方發明的汽車用西方來的民主行使憲法保障的公 12/16 23:06
→ ronray7799: 民權利，生小病吃西藥生大病進行西方外科手術，在這之 12/16 23:06
→ ronray7799: 中哪來的狗屁中華文明存在啊？ 12/16 23:06
→ ronray7799: 是不是在iPhone上面畫了點中國風彩繪，使用中文顯示內 12/16 23:09
→ ronray7799: 容，iPhone就變成中華文明的產物了？ 12/16 23:10
推 warlordean: 這串有兩個帳號已經情緒失控了，到底是所爲何來？ 12/16 23:31
推 warlordean: 照這種說法，不只中華，連台灣地域文化也不存在，很 12/16 23:34
→ warlordean: 情緒性的想法 12/16 23:34
→ ronray7799: 台灣原住民都跑去信基督穿牛仔褲啦，你以為他們還在穿 12/16 23:36
→ ronray7799: 丁字褲出草砍人頭喔？ 12/16 23:36
→ ronray7799: 如果你要說地區次文化那還說得通，例如日本的漫畫因為 12/16 23:41
→ ronray7799: 其獨特性而有了Manga一詞的出現而不叫Comic，但純粹的 12/16 23:41
→ ronray7799: 日本文明跟中華文明早就像埃及古文明的木乃伊一樣死的 12/16 23:41
→ ronray7799: 差不多了，沒有人把天皇當成人間神。 12/16 23:41
推 mikamikan: 會說出美國最進步，把美國捧上天，其實是顯示了對於美 12/17 00:04
→ mikamikan: 國的不了解。建議多看點書別老是講些去脈絡的主觀論點 12/17 00:06
推 mikamikan: 現在的高中公民教得很深，在談「涵化」和「全球化」上 12/17 00:10
→ mikamikan: 可能連高中生都會比你講得更全面且有深度 12/17 00:10
推 UltraSeven: 誰說美國最進步了???? 現在世界就是美國化的世界啊 12/17 00:10
→ UltraSeven: 不然你以為全球化是甚麼東東喔 XDDD 全球化就是美國化 12/17 00:11
→ UltraSeven: 川普總統的概念就是規則是美國人制訂的 不守規則的 12/17 00:11
→ UltraSeven: 請滾蛋~ 現在中國最不守規則 所以快要滾蛋了 12/17 00:12
→ UltraSeven: 美國當然不可能在所有方面都是最進步的 但是當霸王 12/17 00:13
→ UltraSeven: 根本也不用這樣 只要綜合實力屌打第2名就夠了 12/17 00:14
→ mikamikan: 別忽略了西歐國家對於文化的影響力 12/17 00:14
→ UltraSeven: 這不是甚麼捧上天 這是現實正在發生的事情 12/17 00:15
→ UltraSeven: 文化影響力???? 有誰比好萊屋英雄電影影響力還大???? 12/17 00:15
→ UltraSeven: 不信你可以下禮拜看葉問4跟星戰9 誰的票房高 12/17 00:16
→ UltraSeven: 一個要打美國人 一個要天行者崛起 你說誰會贏???? 12/17 00:17
→ ronray7799: 請m大舉例西歐對文化的影響力具體體現在台灣人的哪個 12/17 00:23
→ ronray7799: 生活面向上，不要空口說白話。 12/17 00:23
推 mikamikan: 汽車中被視為高級貨的是德國車，工業機具會傾向選德國 12/17 00:28
→ mikamikan: 整個法律體系除了商事法偏英美，其餘皆是源自德法的大 12/17 00:29
→ mikamikan: 大陸法系下的制度。更別提現代社會的源頭和工業革命相 12/17 00:30
→ mikamikan: 關，而英語成為世界通用語言也不是美國開始的，應該說 12/17 00:31
→ ronray7799: 我平常用微軟蘋果FB Twitter（然後歐洲現在向美國叫囂 12/17 00:31
→ ronray7799: 要徵收GAFA稅），看網飛好萊塢NBA MLB，汽車業目前最 12/17 00:31
→ ronray7799: 夯最潮的是美國特斯拉，航太科技探索宇宙最強的也都是 12/17 00:31
→ ronray7799: 美國，西歐文化具體影響在哪我有點難以察覺還請指教。 12/17 00:31
→ mikamikan: 美國是承接了大英帝國的成就，並發揚光大，但是把現代 12/17 00:32
→ ronray7799: 如果你對汽車歷史有點了解的話，改良生產線讓平民負擔 12/17 00:32
→ ronray7799: 得起汽車的是美國的亨利福特。 12/17 00:32
→ mikamikan: 美國是管理學發源地，但是現代社會的起源並非在美國 12/17 00:33
→ mikamikan: 因為你只看到20世紀中後期，但是那並非現代社會的起點 12/17 00:34
→ mikamikan: 美國得天獨厚，注定成為超級強權，但是對於現代社會的 12/17 00:35
→ mikamikan: 的建立，不能忽視英法德在二戰前對於全世界造成的影響 12/17 00:36
推 mikamikan: 西歐和中歐對於現代國家和社會制度的影響的程度，是從 12/17 00:39
→ mikamikan: 物質生活的層次無法立刻窺見的，光是公制或英制誰普遍 12/17 00:39
→ mikamikan: 看看內閣制和半總統制的國家多還是美式總統制的國家多 12/17 00:40
推 jetzake: 前排看戲(置板凳) 這串剛好可以看看新任板主怎麼收拾 12/17 00:40
→ ronray7799: 本來就沒有跟你討論起源，當然是要看現在最強的，而且 12/17 00:42
→ ronray7799: 你把英德法被畫作一個稱之為「西歐」的集群，然後用來 12/17 00:42
→ ronray7799: 對比美國一個國家也很奇怪。最後又舉例英制公制，海洋 12/17 00:42
→ ronray7799: 法系跟大陸法系，那到底英國算不算西歐？ 12/17 00:42
推 zeumax: 即使現代生活越來同質，西方文明也不會只有一個交西方文明 12/17 00:42
→ zeumax: 的東西，英法如此相同還有同源，一樣產生不同文化屬性 12/17 00:43
→ mikamikan: 你是不是忘記美國法系是承繼自英國，美國對社會制度層 12/17 00:43
→ mikamikan: 面的影響還是不如西歐，包括大英帝國時期留下的 12/17 00:44
→ mikamikan: 更正 西歐和英國在20世紀中葉前對世界的影響 12/17 00:45
→ zeumax: 只因反中，連帶其他的都一概否定，也只能網路上敲打一下 12/17 00:45
→ zeumax: 然後就沒了 12/17 00:45
→ mikamikan: 結論是在涵化的過程中，即便美式文化如此強勢，在各地 12/17 00:46
→ mikamikan: 的傳播過程中仍然會和在地文化融合後產生出不同的東西 12/17 00:47
→ zeumax: 因為生活的環境大多還是處於文明影響下。再過一個月都準備 12/17 00:48
→ zeumax: 過春節放鞭炮了，該過的生活還是在過，鍵盤最多喇塞 12/17 00:48
→ ronray7799: 麻煩你先看清楚我的問題再回答，英國搞右駕美國搞左駕 12/17 00:49
→ ronray7799: ，而且如NASA等高級學術單位事實上也採用公制唷，只有 12/17 00:49
→ ronray7799: 民間才採用英制。 12/17 00:49
→ ronray7799: 當初我看了山崎豐子的白色巨塔（1965）小說，從裡面得 12/17 00:49
→ mikamikan: 或者遇到不乾淨的東西的時候還是會去廟裡而不是教堂 12/17 00:49
→ ronray7799: 知醫學最強的是德國，醫生基本上都要會德文才能讀最新 12/17 00:50
→ ronray7799: 的醫學期刊，於是我趁看病時問了問台灣醫生，他立刻打 12/17 00:50
→ ronray7799: 臉說醫學最強的早就變成是美國了，學英文才實際。 12/17 00:50
→ mikamikan: 醫學的問題我不清楚，但是必須看養成體系和日本的差異 12/17 00:52
→ mikamikan: 至少在法界德國佔多數，英美部分多為商事法和憲法相關 12/17 00:54
→ mikamikan: 制度層面，尤其是法制相關，不成文法體系在傳播上有先 12/17 00:54
→ mikamikan: 天的弱勢，而公共管理相關的會去美國 12/17 00:55
→ mikamikan: 在政治制度上，其實有美國學者承認聯邦德國式的內閣制 12/17 00:57
→ mikamikan: 更適合新興民主國家，而非美式的總統制，這其實可以在 12/17 00:57
→ mikamikan: 89年蘇東波之後的東歐國家選擇政府體制上看到 12/17 00:58
推 ronray7799: 我同意德法大陸法系是最有效率最普世化，但是我不同意 12/17 00:58
→ ronray7799: 其他方面，再者英國德國內閣，法國卻是總統制，美國更 12/17 00:59
→ ronray7799: 是聯邦國家實施總統制有其因素，不能一樣概論。 12/17 00:59
→ mikamikan: 法國的半總統其實是內閣加總統的合體，但是在戴高樂的 12/17 00:59
→ mikamikan: 第五共和前是內閣制，至於內閣制的優勢暫且不論，對於 12/17 01:00
→ ronray7799: 另外我也同意台灣應該比較適合上下議院內閣制，但那是 12/17 01:00
→ ronray7799: 另外的話題，實際上台灣的總統制跟美國天差地別，是自 12/17 01:01
→ ronray7799: 己胡搞亂搞出來的畸形兒。 12/17 01:01
→ mikamikan: 我這種當初主要選擇美國憲法作為研究對象的學生而言很 12/17 01:01
→ mikamikan: 訝異，但是仔細爬梳美國制度的發展史，隱約發現這種 12/17 01:02
→ mikamikan: 得天獨厚的國家歷史上應該找不到第二個了，所以在制度 12/17 01:03
→ mikamikan: 方面，即便是美國也無法如同德法一樣對世界造成影響 12/17 01:03
→ mikamikan: 我不是要否定你說美國目前最強的論點，而是美國是站在 12/17 01:05
→ mikamikan: 戰前英法這些老牌殖民帝國的龐大遺產上，影響全世界 12/17 01:06
→ ronray7799: 我也沒在跟你討論美國強大建立在哪個基礎上，美國有些 12/17 01:11
→ ronray7799: 東西台灣不適合照抄這很合理，如德法的大陸法系較合理 12/17 01:11
→ ronray7799: 台灣就套用，上下議院內閣制被公認最適合中央集權的國 12/17 01:11
→ ronray7799: 家那台灣也可以採用，但這些全都是「西方」文明的產物 12/17 01:11
→ ronray7799: ，跟中華文明沒半點屁關係，這才是我的重點。 12/17 01:11
→ randy123: 之前說他擁槍也只是網路上喊喊，到最後也變成以移民米 12/17 01:12
→ randy123: 國為目標了。反正跟他吵覺得也只是浪費時間，不如讓他 12/17 01:13
→ randy123: 好好努力準備移民米國 12/17 01:13
→ ronray7799: 所以樓上練習好要怎麼在集中營求生了沒啊？ 12/17 01:14
→ mikamikan: 最後補一個吧，有人覺得好有人覺得不好的東西 12/17 01:14
→ mikamikan: 考試選材的常任文官制度，美國是為了清理傑克遜的遺毒 12/17 01:15
→ mikamikan: 才弄了彭德爾頓法的，至於這東西好壞見仁見智，或許有 12/17 01:16
→ mikamikan: 人喜歡傑克遜的分贓制吧 12/17 01:16
→ randy123: 不用替別人擔心，還是想想該怎麼跳機米國比較實際 12/17 01:19
→ ronray7799: 我有的是正常管道跳機幹嘛wwwww 12/17 01:21
推 zeumax: 有錢了就知道移民美國對有錢人一點都不好，特別如果只是想 12/17 01:21
→ zeumax: 要綠卡卻不想在美國生活，追稅追到你度爛 12/17 01:21
→ zeumax: 但想爬上去，確實去美國不錯 12/17 01:22
→ ronray7799: 中國貪官土豪移民首選還都是美國唷wwwww 12/17 01:24
→ randy123: 你的生活只有恐中反中，別人現實生活還有一堆鳥事要處 12/17 01:24
→ randy123: 理，集中營?算了吧，不用拿拿年你那套思維來嘴不認同你 12/17 01:25
→ randy123: 的人 12/17 01:25
→ ronray7799: 我早就說過我很能理解你們了耶，不要去想糟糕的事就不 12/17 01:33
→ ronray7799: 會發生，生活才能心安理得嘛。一堆北七防火巷塞滿車子 12/17 01:33
→ ronray7799: ，不要去想發生火災的可能性就安心啦，住家樓下有車位 12/17 01:33
→ ronray7799: 停方便生活才重要。當然要支持合法開車囉，要是有人開 12/17 01:33
→ ronray7799: 車衝撞行人怎麼辦？要是有人合法購買汽油縱火燒人怎麼 12/17 01:34
→ ronray7799: 辦？不要去想就不會發生啦，只要禁槍能防止大規模槍擊 12/17 01:34
→ ronray7799: 事件就安心了，讚啦！喔幹，昨天好像才有人縱火燒死好 12/17 01:34
→ ronray7799: 幾個人... 12/17 01:34
→ ronray7799: 阿拉花瓜倫敦橋上開無雙砍砍砍，沒事不是拿合法槍，大 12/17 01:35
→ ronray7799: 家可以回家安心睡啦～ 12/17 01:36
→ randy123: 很好啊，有能力就移民啊，至於中國貪官土豪，一句話.他 12/17 01:36
→ randy123: 們愛移民去哪關我屁事。 12/17 01:36
→ randy123: 照你的邏輯那我覺得我什麼事情也不用做耶，出門會擔心 12/17 01:41
→ randy123: 被撤撞死，吃東西可能會被噎死，洗澡可能被淹死，你要 12/17 01:41
→ randy123: 不要直接把話說明 12/17 01:41
→ ronray7799: 你說的對啊，因為防止濫射所以要禁槍，當然就應該防止 12/17 01:46
→ ronray7799: 砍人而禁刀、防止衝撞而禁車、防止縱火而禁汽油、防止 12/17 01:46
→ ronray7799: 溺死禁泡澡、防止噎死而禁食，一切都非常合理不過的啦 12/17 01:46
→ ronray7799: 。你看看被中山聯盟的撞死三個人可不可憐，嗚嗚嗚嗚嗚 12/17 01:46
→ ronray7799: 。學佛學到被人縱火燒死，誰來負責嗚嗚嗚。 12/17 01:47
→ ronray7799: 欸，上面有人說我反中所以連其他也要否定，這是曲解喔 12/17 02:14
→ ronray7799: 。中華文明早就被淘汰取代這是事實，不是我的主觀，我 12/17 02:14
→ ronray7799: 同時也認為日本文明跟韓國文明也早就被西方文明淘汰取 12/17 02:14
→ ronray7799: 代了，只剩下某種程度的地區獨有文化，這樣難不成要說 12/17 02:14
→ ronray7799: 我是反日反韓啊？ 12/17 02:14
推 tsuyoshi2501: 那過不過所謂的中國節日，清明是否祭祖，還認不認家 12/17 03:45
→ tsuyoshi2501: 中神明廳上的神主牌呢？ 12/17 03:45
→ tsuyoshi2501: 美國人信仰天主，但相信大多數的台灣人信仰的是媽 12/17 03:46
→ tsuyoshi2501: 祖是關羽呦 12/17 03:47
→ tsuyoshi2501: 連那些亂搞的啥戲說台灣還不是穿的清代式樣的服裝 12/17 03:47
推 tsuyoshi2501: 比較好玩的是講的義氣憤慨的人，是否移民到仰慕的 12/17 03:51
→ tsuyoshi2501: 國度呢，畢竟在這篇土地上，大多數的人正依從著他 12/17 03:51
→ tsuyoshi2501: 厭惡的文化耶 12/17 03:51
推 zeumax: 對比中共治下，美國確實比較好 12/17 04:11
→ zeumax: 但可惜我個人取捨之下，除了台灣薪水真的少了點，但我不用 12/17 04:13
→ zeumax: 在意這，台灣整體生活比美國好太多，我還真的不屑美國護照 12/17 04:13
→ zeumax: 當然大多人認為美國更好也是現實，個人選擇我也不能說什麼 12/17 04:15
→ zeumax: 。除了笑一下整天想離開，卻又說愛台吧 12/17 04:15
→ ronray7799: 別逼我吐槽好嗎，t版友你中秋有抬頭看月亮嗎？端午有 12/17 04:40
→ ronray7799: 在門前掛菖蒲嗎？重陽有登高祭祖嗎？現代人早就把這些 12/17 04:40
→ ronray7799: 節日習俗漸漸遺忘了，每天工作完回家就是躺沙發追劇， 12/17 04:40
→ ronray7799: 放假就到處玩誰去管這些啊。我不燒香不祭祖的啊，我也 12/17 04:41
→ ronray7799: 建議把春節廢除最好，現代交通這麼方便一年365天隨時 12/17 04:41
→ ronray7799: 可以家族團聚，卻偏偏要選在同一個禮拜回鄉把交通搞的 12/17 04:41
→ ronray7799: 一團糟，根本就是陋習。為了平衡一下我對美國感恩節以 12/17 04:41
→ ronray7799: 及西方聖誕節也是同樣看法唷XD雖然說聖誕節實質上早就 12/17 04:41
→ ronray7799: 變成商業炒作節日了。台灣現在誰跟你都拜關公媽祖，最 12/17 04:42
→ ronray7799: 多的是無神論好嗎，越年輕一代越不信鬼神，我周遭的人 12/17 04:42
→ ronray7799: 沒有拜關公媽祖啊，難道你是嗎XD全世界都是越來越偏無 12/17 04:42
→ ronray7799: 神論，一堆人號稱受洗過的基督徒，但根本沒在做禮拜也 12/17 04:43
→ ronray7799: 不看聖經更不祈禱。我可沒有「厭惡」那些亂拜一通的蠢 12/17 04:43
→ ronray7799: 信仰你別亂講，畢竟這世上都有人去拜seafood跟麻原彰 12/17 04:43
→ ronray7799: 晃了，我只覺得蠢的可憐而已lol 12/17 04:44
→ moslaa: 我有點不信台灣有年輕人，撇開真是基督虔誠家庭出身 12/17 07:56
→ moslaa: 會有人從沒拜過文昌公。 12/17 07:56
→ moslaa: 至於講啥為啥要提中華文明啥的，半同意 12/17 07:57
→ moslaa: 當然這世界主流是希臘羅馬系統了 12/17 07:59
→ moslaa: 各地原本文化變成點綴居多，但還是要強調自己的傳統 12/17 08:00
→ moslaa: 沒辦法，畢竟我們皮膚就不是白的 12/17 08:01
→ moslaa: 算是小小自尊心 12/17 08:01
→ moslaa: 譬如台灣原住民，難道泰雅族現在生病，還會優先看巫醫嗎 12/17 08:03
→ moslaa: 現在成年，誰還去紋面啊，更不會有人出草砍人頭 12/17 08:04
→ moslaa: 吃飯有那個原住民仿照兩三百年前的曾祖父輩靠打獵 12/17 08:06
→ moslaa: 還不是到超市買菜回家用瓦斯爐煮 12/17 08:07
→ moslaa: 但即使這樣，還是要講祖靈最棒棒 12/17 08:07
→ moslaa: 同理，中國人還是要講孔子最偉大 12/17 08:09
→ moslaa: 民族自尊而已。 12/17 08:09