[假設] 中國如同巴比倫徹底解體

[sanae0307 (防空棲姬人柱力)]

如題，其實同樣身為最古文明之一的巴比倫

在古代也是一個強大統一帝國

但自從被波斯征服，巴比倫就徹底淪亡

此後都是大帝國的一個省，再也沒有以巴比倫為核心的國家


那如果在明末或清末時，中華帝國被各個沒有實力與一統山河志的軍閥和外族割裂成碎片，
如同亞述/巴比倫帝國一樣徹底滅亡

原中華再也沒有一個面積超過20萬平方公里的國家

那會變得如何呢

1.明末女真只留在東北，只是多搶了山西河北當殖民地，其他放北方和西方各族進華北各自
裂土分彊，只是尊東北的清為大汗

2.清末時沒有門戶開放，各國各自傀儡自己的勢力範圍，甚至侵吞臨海省份

像是兩廣併入法國印度支那等

這樣會變得如何

或許華夏會取代南歐變成一個各國歲時爆發衝突的火藥庫？

而漢文明則退到列強鞭長莫及的陝甘寧和當時仍有漢學興盛的日屬奉天朝鮮和日本本部

……
坐等搗亂洗文王又來 下一篇  打發
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.231.34 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1578395157.A.D86.html
※ 編輯: sanae0307 (114.136.231.34 臺灣), 01/07/2020 19:08:17
推 kuokuokuo915: 要先假定這樣的原因吧？不然中國的地理環境不太可
→ kuokuokuo915: 能長期分裂
推 wittmann4213: 有人寫過了，黃禍
推 leon4287: 人口基數太多 明清這時間也太晚了
→ leon4287: 我覺得不可能會消失
→ leon4287: 即使滅亡但只要被民族主義流感傳染必定會復活
→ leon4287: 要讓中華文化消失大概要在商周的時候才有可能吧
五胡十六國：……

雖然那是建立在西方和北方民族對漢人的種族屠殺
→ totenkopf001: 清朝太晚  或者說  秦朝以後就很難了
推 jetzake: 現代的中華民族主義是章太炎和梁啟超發明出來的呢
→ jetzake: 光是人口多其實也不能幹嘛 例如你有聽說過印度民族主義嗎
→ jetzake: 中國的大一統狀態自古以來都是殖民帝國造成
→ jetzake: 例外的其實只有朱元璋 國共兩黨嚴格說都算蘇聯的延伸
→ jetzake: 與其說地理環境不太可能長期分裂 不如說每次改朝換代
→ jetzake: 根本都是新一批人口替代舊一批人口 很難說有血緣傳承的
→ jetzake: 而中華文化本身就是統治這種殖民帝國的統治術
→ jetzake: 是因為環境適合才會流傳下來
推 AlisaRein: 現在講得民族主義是西方人那套,不代表古代沒有民族意識
推 jetzake: 孔子是中國人嗎? 屈原是中國人嗎? 項羽是中國人嗎?
→ jetzake: 首先你得說清楚中國是什麼東西 才能講所謂中華民族什麼的
→ jetzake: 或者不講那麼遠 愛新覺羅溥儀會不會自認是中國人?
推 AlisaRein: 微管仲,吾披髮左衽已   原來這不是民族的區別阿（大笑
→ AlisaRein: 然後中國一詞古代就有了,也不是現代的觀念
→ AlisaRein: 修正一下 "微管仲,吾披髮左衽矣"
→ AlisaRein: 朱元璋在文告上直接宣言是中國的皇帝了.
推 jetzake: 民族歸民族 那就不是所謂中華民族嘛
→ jetzake: 所以才說要先講清楚中國是什麼東西不是嗎?
→ jetzake: 你要講華夏中國 至少不能算整個滿清帝國的領土才對
推 AlisaRein: 所以我才說 現在講民族是西方那套,不代表中國沒有自己
→ jetzake: 你要講漢文化 蒙古西藏和回回人再怎麼說就不太算
→ AlisaRein: 的那套 至少中國歷代講"華夷"有自己的一套系統在.
→ jetzake: 還是你要講普天之下莫非王土? 去征服全世界再來說吧?
→ AlisaRein: 華夷之辨 就講得很清楚什麼是中國.
→ jetzake: 要講華夷之別 那就得嚴格定義中國的範圍才行
→ demon3200: 中國的系統不是一直很清楚嗎 是台史的在搞不清楚吧
→ jetzake: 什麼叫中國? 哪些地方算是中國? 這都得先講清楚
→ demon3200: 隨便問個問題 蔣介石 是台灣人嗎 ? 這扯得清嗎?
→ jetzake: 一下說滿清帝國就是中國 他的領土全部都算
→ jetzake: 一下說講漢語的漢人 漢人就是中國人 這些地方一定要征服
→ jetzake: 這不是政治嘴砲是什麼? 邏輯在哪裡?
→ demon3200: 為何要講清楚呢 台灣人移民美國還是台灣人嗎 ? 威廉
→ demon3200: 當上英國國王後就不是法國人了嗎?
→ demon3200: 政治的東西要定義就自己去玩一套 然後讓大家接受
→ demon3200: 溥儀都當滿州國皇帝了 那他跟中國是什關係? 遠東裁判
→ demon3200: 遠東裁判抓他過來受審幹嘛 ?
→ demon3200: jetzake為什全世界都解釋不清楚的國族你卻要中國解釋?
不意外又變成一篇罵戰，果然反華的假設很敏感
→ demon3200: 你偏見太大還是中二犯啦?
※ 編輯: sanae0307 (114.136.231.34 臺灣), 01/07/2020 21:25:37
→ totenkopf001: (笑
→ leon4287: 頭痛...
※ 編輯: sanae0307 (114.136.231.34 臺灣), 01/07/2020 22:11:46
→ jetzake: 為什麼要講清楚中國是什麼? 現在就在討論這個不是嗎?
→ jetzake: 定義不出中國的範圍 又要怎麼討論什麼叫做"中國分裂"?
→ jetzake: 狂噴政治嘴砲然後說別人犯中二病真的好棒棒呢
推 demon3200: 人家時代都丟出來你定義不出來是你自己問題
→ demon3200: 就像假設美國分裂內戰  不會無厘頭說夏威夷算誰的
推 dennisdecade: 中華文化要怎麼解體要說阿 這就是個統治工具而已 跟
→ dennisdecade: 基督教伊斯蘭教一樣
→ M4Tank: 怎麼老是有人崩潰嘴中國定義 CF版之前才來一次
→ M4Tank: 依據某人定義 巴伐利亞也不是德國 拿破崙不是法國皇帝 是
→ M4Tank: 科西嘉島的皇帝
推 zeumax: 那就出現另一個會看管子書的，跟現在中華還是有幾分像的廣
→ zeumax: 泛文化體系啊
→ zeumax: 這問題要抹滅原中華文化其實最後結果，只是一個不叫中華但
→ zeumax: 看起來仍然幾分像的文化。畢竟文化是不斷傳承延續
→ zeumax: 要說巴比倫消失了，但他的遺產依然有部分被繼承，然後演化
→ zeumax: 我們現代文化肯定跟兩千年前大相逕庭，但又可以清楚知道我
→ zeumax: 們的文化特徵像基因圖譜一樣
推 AlisaRein: 就中國一定要從1900年才能開始算起,除了中國就是照他
→ AlisaRein: 們國家所述的年代開始算起
→ innominate: 這有啥好吵的，只要是現在中華人民共和國領土上的歷史
→ innominate: 人物都算中國的古人，包括蠻夷在內，畢竟是中華人民共
→ innominate: 和國領土上發生過的歷史，當然大漢沙文主義者的想法另
→ innominate: 當別論
→ innominate: 如果明末女真跟明朝一直對峙到現在，哪自然東北會另外
→ innominate: 建國，而且新疆西藏青海應該也不會是中國領土
推 Ariettina: 有笑，賞你推，快回籠子去吧。
我呸，你到底是怎樣

冷嘲熱諷不膩嗎？假扮老師的
※ 編輯: sanae0307 (111.71.1.56 臺灣), 01/08/2020 10:01:03
→ chungrew: 其實民國初年軍閥時代 有段時間中國真的是碎片化
→ chungrew: 當時如果像歐洲一樣分成很多國家，後來發展就不一樣
推 otis1713: 中國跟巴比倫量級不一樣，你要拿可能比較類似埃及
→ sdhpipt: 中國跟整個歐洲差不多大 中國內地跟傳統老歐洲差不多大
→ sdhpipt: 其實世界上根本沒有可以相比的類似區域 規模都差很多啦
→ kingstongyu: 通通不要吵=>https://reurl.cc/31qjr0