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※ 引述《FMANT (有人找你)》之銘言: : 一個文明如果懂得使用意識形態統一戰線 : 那這個文明就永遠不會消滅了 : ex 天主教 東正教 伊斯蘭 ooxx... 啥叫"東正教文明",意識形態是啥? 俄羅斯的東正教差點被共產主義消滅,希臘的東正教,沒啥特別意識形態的存在感 anyway,沒有文明永遠不會被消滅的 今天穿西裝打領帶穿皮鞋到晶圓廠上班,吃三明治,上廁所坐抽水馬桶(而非茅坑) 跟我說這叫「漢文明」還是「中華文化」... : 中國兩千年來 每一個娃娃落地 ^^^^???? ^^^^^^ 我想你說的2000年來,指的是漢武帝以後所謂「獨尊儒術」 但是,那個時候的漢朝領土,以及後來大多數朝代的範圍只有清末的「關內」 所以你的中國的定義是啥? 不可能鐵木真出生的時候也在讀儒家經典的 第二個大問題是大體上古代中國大部分人是文盲 一個村子裡頭,能讀書受教育的有時只有一兩戶 所以哪來的「每一個」? 在古代中國大多數地區,人民的信仰是那些「淫邪」的地方傳說 直到清末都還沒有什麼一體的認同,所以孫文才會說「一盤散沙」 你說盤古開天,那就跟現在我們說大霹靂一樣 這根本不屬於特定國家認同的 : 要讓這些人放棄自己當秦始皇統一天下 一堆文盲起兵也想當土皇帝,可以的話也都想統一天下 這跟中國不中國也沒關係,你看看要是希特勒竟然打爆蘇聯,他會不會想統一世界... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.1.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1578621922.A.B8C.html
sdhpipt: 十八行省已經跟舊歐洲差不多大了 XD 01/10 10:41
sdhpipt: 所以說中國的歷史是特殊的 跟世界上其他地方規模不能比 01/10 10:42
overno: 要說土地規模,印度也不遑多讓 01/10 13:39
overno: 但我們不太熟印度的文化歷史就是了 01/10 13:40
kuma660224: 連印度自己都不了解他的古代.... 01/10 14:11
kuma660224: 因為印度受宗教影響太深,歷史記載 01/10 14:11
kuma660224: 常常用神話故事來表達... 01/10 14:12
kuma660224: 要看外來者的記載才能去推敲其歷史 01/10 14:13
kuma660224: 例如玄奘或入侵者或外來商旅 01/10 14:15
jetzake: 所以說嘛 先講清楚什麼是中國、什麼是中華文化很重要的 01/10 15:14
jetzake: 講來講去 比較常見的中華文化定義其實就是東亞大陸的統治 01/10 15:15
jetzake: 技術 所謂儒家思想啦 商君書啊 還是厚黑學什麼的 01/10 15:16
jetzake: 或者延伸出來的科舉文化和士大夫社會等等 01/10 15:16
jetzake: 特殊不特殊 也是隨人講隨人高興 01/10 15:17
jetzake: 就像印度傳統上用種性制度來做為社會維穩的工具一樣 01/10 15:18
jetzake: 討論它正面負面 有什麼價值 那又是另一回事了 01/10 15:19
kuma660224: 嗯嗯 即使封建貴族也是另一種維穩機制 01/10 16:27
kuma660224: 無論學術血統宗教...各地自然找到最佳解 01/10 16:28
kuma660224: 應該說各地條件不同,都是特殊的 01/10 16:29
sdhpipt: 但是印度幾乎沒有統一過 連統一北方大平原的政權都不太多 01/10 16:42
sdhpipt: 所以說中國統一格局可以反覆出現才是很奇怪的 01/10 16:43
sanae0307: 因為中原是英雄輩出,是英雄統一華夏而非有一股抑止力 01/10 16:47
sanae0307: 制止分裂 01/10 16:47
gary76: 把因素推給人,還是每一代都推給人是最不負責任的 01/10 17:27
sanae0307: 民族意識形態、眾望所歸這種群眾史觀才扯 01/10 17:38
kuma660224: 這可能跟中原北方游牧民族壓力有關 01/10 19:20
kuma660224: 而且中原核心區有兩系列古代超級國道 01/10 19:25
kuma660224: 長江黃河與其他支流水系孕育文明也提供交通 01/10 19:26
kuma660224: 南亞印度河恒河只在南亞大陸邊邊而已 01/10 19:29
kuma660224: 而且都在北部還分成左右 沒有巨大中央核心 01/10 19:30
kuma660224: 講什麼因為英雄備出是太..... 01/10 19:31
kuma660224: 是體制文化自然去適應環境條件需求 01/10 19:33
kuma660224: 史上最外掛的蒙古帝國也在入侵北印一直挫敗 01/10 19:46
kuma660224: 歐亞大草原與南亞之前有超多肉墊祭品 01/10 19:46
kuma660224: 蒙古先處理歐亞別的地,最後蒙古自己分裂了 01/10 19:47
kuma660224: 進攻南亞完全挫敗 01/10 19:48
zeumax: 若要簡化是英雄輩出,不如說分裂才是ㄧ因為各方都有英雄 01/11 15:55
zeumax: 比如三國群雄爭鋒,各方實力都有值得稱道的,不過這是說書 01/11 15:56
zeumax: 至於文明消滅和意識形態還是有深切關係 01/11 15:58
zeumax: 血緣關係實際算不上日耳曼人的普魯士人,基於歷史性與利益 01/11 16:06
zeumax: 想統一日耳曼地區,日耳曼多地貴族也基於利益與情感認同而 01/11 16:06
zeumax: 達成共識。 01/11 16:06
zeumax: 而後這情感也給希特勒策動奧地利自願被吞併的理由 01/11 16:09
FMANT: 挑晶圓廠講很不適合 晶圓廠做事風格是最中國文化的 01/12 06:08
FMANT: 而且東正教的意識形態超激烈的 聖像 拉丁希臘 好刺激喔 01/12 06:09