→ kuma660224: 所以軍隊可能已自我封閉營區不放假 02/04 09:33
→ kuma660224: 不然正常放收假，就跟民間混雜交流 02/04 09:33
→ kuma660224: 然後即使有傳入軍中 大概也不會講 02/04 09:34
→ kuma660224: 因為槍桿子穩定 甚至比防疫重要 02/04 09:34
→ otis1713: 這有可能，但軍隊還是會有物資需求，對外接觸很難避免 02/04 09:35
→ kuma660224: 專制和諧維穩優先下，這種悲劇是遲早的 02/04 09:36
→ kuma660224: 軍隊有自己軍糧儲備 應該可以減少交流 02/04 09:37
→ kuma660224: 只是吃不了生鮮了...但這時不是重點 02/04 09:37
→ otis1713: 像個人在台灣的經驗一個流感進來，如果一暴發，1/2的營 02/04 09:38
→ otis1713: 都可以一周之內中標 02/04 09:38
→ kuma660224: 現在中國這大船是努力在損管封鎖艙間 02/04 09:38
→ otis1713: 而源頭可能就一個人 02/04 09:39
→ kuma660224: 嚴重的區域就封閉 半放生狀態 02/04 09:39
→ kuma660224: 先求不讓別的省市被湖北拖垮 02/04 09:40
→ kuma660224: 軍事體系的隔離只會比民間更嚴格 02/04 09:40
→ kuma660224: 因為軍隊也知道自己更易內部感染 02/04 09:41
→ kuma660224: 可能以營之類單位 停止跨單位交流 02/04 09:42
→ kuma660224: 傳入頂多損失一部分單位 02/04 09:42
→ otis1713: 問題是速度有點快，廣東浙江都倒了，我是不太信夾在中 02/04 09:43
→ otis1713: 間的湖南安徽會沒事 02/04 09:43
→ otis1713: 我覺得很有可能在上海天津這一類醫療資源較多都市會為 02/04 09:44
→ otis1713: 求自保封閉 02/04 09:44
→ otis1713: 而軍隊出動其實就會提高感染風險 02/04 09:45
推 vfgce: 武漢冠狀病毒死亡率其實很低.中國境內統計下來死亡率不到3% 02/04 10:28
→ vfgce: 扣除湖北之後,死亡率更低, 你認為中國數據不可信,那中國境 02/04 10:29
→ vfgce: 外確診案例破百,也才1例死亡..... 02/04 10:30
推 vfgce: 中國目前人力不足,一定是發病才檢查,海外案例很多是無症狀 02/04 10:37
→ vfgce: 就檢查到冠狀病毒,所以中國統計案例的分母可能實際要更高. 02/04 10:38
→ vfgce: 真正死亡率可能是2%以下甚至更低. 02/04 10:39
→ otis1713: 問題是出在醫療體系崩潰，人在知道自己等待會有醫療資 02/04 10:45
→ otis1713: 源跟只能等不到的情況不同 02/04 10:45
→ otis1713: 而國外跟中國的情況就是醫療體系崩潰與否的強烈對比 02/04 10:46
→ otis1713: 在醫療資源充分的清況下死亡率低，反之高 02/04 10:47
→ otis1713: 另外這疾病跟流感不能比的原因還是在於有無有效治療手 02/04 10:52
→ otis1713: 段，流感因為有克流感在，不會太慘，但武漢肺炎目前可 02/04 10:53
→ otis1713: 沒有藥可以用 02/04 10:53
→ otis1713: 你要講死亡率，拿菲律賓的死亡案例來說，明顯就是看醫 02/04 10:54
→ otis1713: 療資源是否充足 02/04 10:54
推 AlisaRein: ㄜ........克流感之前也是無藥可用喔 02/04 11:03
→ AlisaRein: 如果真要說 克流感只能解決某些流感,美國現在大流行的 02/04 11:04
→ AlisaRein: 流感 據說是跟以往的流感不同所以疫苗無效 02/04 11:04
→ otis1713: 流感疫苗就是有沒有猜中的問題而以，克流感失效倒是沒 02/04 11:12
→ otis1713: 聽說 02/04 11:12
→ otis1713: 而且如果流感比武漢肺炎嚴重，為何流感沒封城，武漢肺 02/04 11:14
→ otis1713: 炎卻需要封城，還停工，流感都沒這麼嚴重過 02/04 11:14
→ otis1713: 而且除了死亡率高不高，這東西跟流感比治癒率就真的低 02/04 11:15
→ otis1713: 了，這就很消耗醫療資源 02/04 11:15
→ otis1713: 講沒人性的，在戰場上製造大量傷兵比一槍斃命有效，病 02/04 11:23
→ otis1713: 毒亦同，製造出大量不會死但需要消耗醫療資源的疾病其 02/04 11:23
→ otis1713: 打擊率遠高於高死亡率 02/04 11:23
推 vfgce: 目前是因為對這個病毒了解有限,所以謹慎.但真的看不出這個 02/04 11:39
→ vfgce: 病毒朝SARS化發展.中國累積患者為海外確確百倍之上,加上 02/04 11:42
→ vfgce: 目前以高規格標準對待情況下,自然顯得像是非常可怕..... 02/04 11:44
→ otis1713: 這就是一開始公衛系統的鍋了，都會人傳人了，還不警戒 02/04 11:46
→ otis1713: ，在那邊玩相信黨就不會被傳染 02/04 11:46
→ otis1713: 結果玩到醫療體系處理不過來 02/04 11:47
→ vfgce: 這個病毒無藥可治不代表什麼? 病毒症很多基本上就是自癒, 02/04 11:47
→ otis1713: 另外，這感染性明顯不低，昨天有暴發院內群聚感染，明 02/04 11:48
→ otis1713: 顯是醫療機構被榨乾到極限了 02/04 11:48
→ vfgce: 事實上武漢冠狀病毒大部分人沒接受真正對病毒的治療也好了. 02/04 11:49
→ vfgce: 如果有一天,這個東西和流感一樣了,請問,還要防什麼? 02/04 11:49
→ otis1713: 沒那麼簡單，如果病毒不會死人就不嚴重，怎麼越封越多 02/04 11:49
→ otis1713: 這個現階段就跟流感不同 02/04 11:50
→ vfgce: 流感都死一堆人了,難道就嚴重了? 02/04 11:51
→ otis1713: 我是不知道喜歡拉流感來救援的在想啥，流感可沒搞到封 02/04 11:52
→ vfgce: 目前封城等措施是希望能完全減少,但若是這冠狀病毒死亡率不 02/04 11:52
→ otis1713: 城 02/04 11:52
→ otis1713: 那為何越封越多？中國的假越放越長？ 02/04 11:53
→ vfgce: 高,又傳染力強,根本就無從防睹也不需防睹.但這樣時間證明 02/04 11:53
→ otis1713: 就不是看死亡率這麼簡單 02/04 11:53
→ otis1713: 死亡425，痊癒623 02/04 11:54
→ otis1713: 已經第二周了，以流感的治療周期，一周大部分都該治愈 02/04 11:56
→ otis1713: ，然而沒這個趨勢 02/04 11:56
推 vfgce: 呵欠..........疾病死亡率是這麼看的.... 02/04 11:56
→ vfgce: 對不起,我竟然認真了. 02/04 11:57
→ otis1713: 就算這些人不會死，光是佔著隔離病房也是大問題了 02/04 11:57
→ otis1713: 我提治癒率，你跟我提死亡率認真？ 02/04 11:58
→ otis1713: 我重頭到尾講的就是醫療資源不夠，你愛跟我扯死亡率啊 02/04 12:00
→ otis1713: 不就好棒棒 02/04 12:00
→ otis1713: 講個笑話，一個流感讓中國延後開工14天，數座城市封閉 02/04 12:04
→ otis1713: ，各國對中國封閉邊境，中國股市全面跳水？啊這不是醫 02/04 12:05
→ otis1713: 療體系公衛機構的失敗是啥？ 02/04 12:05
→ otis1713: 還說武漢肺炎不比流感嚴重？啊不好意思我不該跟v這種人 02/04 12:07
→ otis1713: 認真，因為他一開始就不打算認真討論 02/04 12:07
推 UltraSeven: 照sars的經驗 4月份才是高潮 現在就在說沒事兒太早了 02/04 12:23
→ UltraSeven: 照sars的經驗 今年 Q1 Q2 的中國經濟狀況會直接休克 02/04 12:24
→ UltraSeven: 在其他篇講過了 現在死多少人已經不是重點了 02/04 12:25
→ UltraSeven: 而是全國防疫帶來的經濟斷鏈 沒開工 沒錢賺 要還債 02/04 12:26
→ UltraSeven: 然後造成金融危機 影響的層面有多廣的問題~ 02/04 12:27
→ otis1713: 我只能說啦，覺的比流感不嚴重，那有必要封城停工？ 02/04 12:27
→ UltraSeven: 很多人搞不清楚 維穩跟軍隊是需要錢錢的 沒錢就沒維穩 02/04 12:28
→ otis1713: 中國都沒因為流感這麼做過了 02/04 12:28
→ UltraSeven: 沒錢 軍隊遲早不鳥你 這樣還不爆發內亂? 光印rmb有用? 02/04 12:29
→ otis1713: 現在的問題是已經一周了，治癒率還拉不上來，那就是中 02/04 12:30
→ UltraSeven: 311大地震 當下地震死很多人嗎??? 沒有嘛~ 02/04 12:31
→ otis1713: 鏢一定得在醫院消耗一周以上的資源，那來那麼多病房可 02/04 12:31
→ otis1713: 用？那來那麼多醫療人員？ 02/04 12:31
→ UltraSeven: 真正影響的搞到核電廠爆炸 然後要花很多錢去善後 02/04 12:31
→ UltraSeven: 武漢肺炎的道理也是一樣的嘛 就算死亡率真的只有1% 02/04 12:32
→ UltraSeven: 防疫搞成這樣 那善後要花的成本有多少??? 02/04 12:32
→ kuma660224: 重點是他會讓醫療體系的崩潰 02/04 13:00
→ kuma660224: 而且不該跟流感分開對比 02/04 13:00
→ kuma660224: 因為肺炎跟流感是一起來的... 02/04 13:00
→ kuma660224: 肺炎癱瘓醫療 導致流感威力也變強大 02/04 13:01
→ kuma660224: 連慢性病都沒有醫療資源.... 02/04 13:02
→ kuma660224: 所以中國現在到處封鎖小區限制出門做法 02/04 13:02
→ kuma660224: 是在避免各地醫療資源被癱瘓 02/04 13:03
→ kuma660224: 流感是死亡率太低 中標是有錢就有藥 02/04 13:04
→ kuma660224: 任何國家有現代醫療體系到都不會太擔憂 02/04 13:05
→ otis1713: 這也是我發文的主題，很明顯中國的醫療體系存在問題， 02/04 13:16
→ otis1713: 醫療能量不足才是導致這次不可收拾的主因 02/04 13:16
→ kuma660224: 嚴格說來不是醫療能量不足 是政策因素 02/04 14:04
→ kuma660224: 前期忙著維穩打壓“假消息” 整治提出問題的 02/04 14:05
→ kuma660224: 若照正常防疫程序走 武漢醫療體系 02/04 14:06
→ kuma660224: 可以動員優勢資源處理數十例 隔離數百例 02/04 14:07
→ kuma660224: 再輕鬆不過....是不講實話的政策風氣 02/04 14:07
推 zeumax: 因為一開始評估死亡率是開15%，所以特別緊張是正常的 02/04 14:08
→ kuma660224: 導致出現任何國家都處理不了的大規模擴散 02/04 14:08
→ kuma660224: 只好使出關門蓋牌戰術 封城 02/04 14:09
→ zeumax: 但無論是依照現行廣傳數字，還是號稱流出辦百萬人感染，兩 02/04 14:09
→ zeumax: 萬人死亡的哪是數字，死亡率目前都是2%以下，百萬感染的流 02/04 14:10
→ zeumax: 出版更低於1.5% 02/04 14:10
→ kuma660224: 已經承認有限人傳人後 還在辦萬家宴 02/04 14:11
→ zeumax: 這是人類沒有抗體沒有疫苗的狀況下，還包含醫療資源不足， 02/04 14:12
→ zeumax: 致死率是越降越低。可以視同流感爆發同級，雖然也很危險， 02/04 14:12
→ zeumax: 但絕不是末日絕症 02/04 14:12
→ zeumax: 封城倒是因為傳播能力是真的強，又趕上地表最大人口遷徙 02/04 14:13
推 UltraSeven: 對美國當然不是末日絕症 但對中國是啊 02/04 14:13
→ UltraSeven: 中國還有人因為得不到治療 直接跳水自殺哩... 02/04 14:14
→ kuma660224: 本來應趕不上春運的....但中國自己蓋牌太久 02/04 14:14
→ UltraSeven: 你說不是末日絕症 那為什麼那個人要跳水自殺呢??? 02/04 14:15
→ kuma660224: 目前算死亡率只對湖北以外病例有意義 02/04 14:15
→ UltraSeven: 不就是因為信心跟希望全失 這樣還不末日喔??? 02/04 14:15
→ kuma660224: 醫療體系癱瘓的話 多數死亡病患 02/04 14:16
→ zeumax: 目前死亡案例大多是中共籍含一名港人，按照死亡人數還不斷 02/04 14:16
→ kuma660224: 其實是各種既有病症得不到醫療而惡化 02/04 14:16
→ zeumax: 下降來看，最後真實死亡人數也許最大是落在3萬人左右，數 02/04 14:16
→ zeumax: 字是很大沒錯，可中共有14億人口啊 02/04 14:16
→ UltraSeven: 那如果元宵後沒辦法開工 老闆欠一屁股債去跳樓 02/04 14:16
→ kuma660224: 3萬應該是直接致死 不含間接致死 02/04 14:17
→ UltraSeven: 應該也還算在全體可控可防的狀態下吧 XDDDD 02/04 14:17
→ zeumax: 百萬人口感染，死快三萬人真的不夠毀滅中共 02/04 14:17
→ UltraSeven: 相信中共的數字就輸了... 中共哪有數字是真的... 02/04 14:18
→ UltraSeven: 我一直講死多少人不是重點 而是經濟會滑坡多少 02/04 14:18
→ zeumax: 以前中共掌控能力不比現代，都能死超過四千萬人不崩潰了 02/04 14:18
→ UltraSeven: 切爾諾貝力事故也不是蘇聯垮的直接原因 但蘇聯還是垮 02/04 14:19
→ zeumax: 現在喊的數字是3百多人死亡，我已經是拿號稱流出版的了 02/04 14:19
→ UltraSeven: 有不崩潰??? 搞成文革10年 如果美國沒有伸出援手 02/04 14:19
→ UltraSeven: 跟中共結盟加入全球化 早就崩潰了... 這次美國是脫鉤 02/04 14:20
→ UltraSeven: 時代背景不一樣的東西 講得還真開心... 02/04 14:21
推 zeumax: 經濟是挺崩潰的，可政權卻是在文革那時一樣穩，總之反對毛 02/04 14:23
→ zeumax: 的都被都，沒人敢講真話，多數人選擇毛主席繼續領導啊 02/04 14:24
推 UltraSeven: 要美國不跟中共脫鉤 開放互聯網是美國會開的條件 02/04 14:25
→ UltraSeven: 請問中共會答應還是不答應??? 開放後 會垮還是不會垮? 02/04 14:25
→ UltraSeven: 毛澤東在那個是時代被認為是人神 習近平現在被認為是 02/04 14:26
→ UltraSeven: 包子 有一樣??? 多數人會選擇讓習包子繼續領導??? 02/04 14:27
推 zeumax: 這時序跳挺快的，這是這次中美貿易戰談判內容之一，想也知 02/04 14:28
→ zeumax: 道中共會開放美國拿更多，但怎麼可能放棄掌控網路 02/04 14:28
→ UltraSeven: 他現在跟某人一樣耶 躲在中南海 2週沒看到人了... 02/04 14:28
→ UltraSeven: 這次事故我相信是人為的 跟2015的股市政變一樣 02/04 14:29
→ zeumax: 過段時間，長城專屬版臉書出現都不用意外，但最多就是長城 02/04 14:30
→ UltraSeven: 是故意要讓習包子出包 叫他滾蛋的 中共上層早就亂了 02/04 14:30
→ zeumax: 裡面有自己的小世界 02/04 14:30
→ UltraSeven: 互聯網不全面開放 那中美脫鉤就不可能會停 02/04 14:30
→ UltraSeven: 中美脫鉤不停 中共就失去經濟來源 這樣還不垮??? 02/04 14:31
→ UltraSeven: 你當作維穩跟軍隊都不用錢錢的是嗎??? 印光rmb有用??? 02/04 14:32
推 UltraSeven: 中共還沒垮 說穿了 不就是因為經濟的神話還沒戳破嗎 02/04 14:34
→ UltraSeven: 難道掌控言論 就可以讓經濟變好嗎??? 想也知道不可能 02/04 14:34
推 zeumax: 現在中共就是有長城內的網路世界十幾年禮拜，貿易依然持續 02/04 15:38
→ zeumax: 貿易是為了賺錢，搞貿易戰是為了賺更多的錢。不怎樣就不繼 02/04 15:38
→ zeumax: 續賺錢了，當美國傻了吧 02/04 15:38
推 UltraSeven: 搞貿易戰是為了賺錢??? 我覺得你根本不理解美國... 02/04 15:40
推 UltraSeven: 搞貿易戰是為了在2040年以後繼續稱霸世界 中共是最大 02/04 15:43
→ UltraSeven: 阻礙一定要剷除的 賺錢重要還是稱霸世界重要??? 02/04 15:44
→ UltraSeven: 前後次序是很清楚的~ 越接近2040年就一定是稱霸世界 02/04 15:44
→ UltraSeven: 重要~ 中共最大的軟肋還不是貿易戰 而是利率大循環 02/04 15:45
→ UltraSeven: 靠借債發展的經濟最怕的就是升息 現在還加上貿易脫鉤 02/04 15:46
→ otis1713: 其實疾病比天災麻煩的是軍隊抗天災能力高於疾病，所以 02/04 15:46
→ otis1713: 比較麻煩 02/04 15:46
→ UltraSeven: 一旦升息循環開始 所有人都要破產的 好險美國人還可以 02/04 15:47
→ otis1713: 甚至該說軍隊的行事風格是利於疾病傳播 02/04 15:47
→ UltraSeven: 直接印鈔票 而中共印的rmb是沒人要的廢紙 懂了嗎??? 02/04 15:48
→ otis1713: 而且 一個問題是，當人類富裕過了，要回去窮會有問題 02/04 15:48
→ otis1713: 你可以說中國現在比40年前對社會的控制更強，但同時中 02/04 15:51
→ otis1713: 國在40年前也沒有需要燒一堆資源維持一帶一路跟控制南 02/04 15:52
→ otis1713: 海 02/04 15:52
→ otis1713: 而這個疾病目前的結果就是幾乎宣告第一季的經濟成果會 02/04 15:53
→ otis1713: 難看 02/04 15:53
→ otis1713: 而且中國還要付帳。講真的我不看好這個肺炎能摧毀中國 02/04 15:57
→ otis1713: ，但基本上是有可能影響習的對外擴張，尤其是披露中國 02/04 15:58
→ otis1713: 在公衛醫療體系的缺失。光是因為這項缺失導致加速世界 02/04 15:58
→ otis1713: 工廠的移轉就嚴重打擊中國。 02/04 15:58
→ kuma660224: 本來就不會摧毀國家 甚至如果到那程度 02/04 16:40
→ kuma660224: 歐美還會大力協助中共穩住不垮... 02/04 16:40
→ kuma660224: 代價是被迫擴大程度轉型開放 02/04 16:41
→ kuma660224: 因為中國14億人如果幾成帶病往外跑 02/04 16:42
→ kuma660224: 歐美台日韓澳都會嚇死.... 02/04 16:42
→ kuma660224: 至少要讓中國還能管住自己海量韭菜 02/04 16:43
→ kuma660224: 各國來個門戶封閉政策. 給物資援助 02/04 16:43
→ kuma660224: 但你天朝千萬別垮.... 02/04 16:44
→ kuma660224: 幾百萬敘利亞難民都可以當成核彈了 02/04 16:46
→ kuma660224: 來個1億帶病疑慮的，根本滅世超兵器 02/04 16:46
推 UltraSeven: 門戶封閉政策 已經在預演了啊 伊朗北韓都斷了... 02/04 16:49
→ UltraSeven: 講14億往外跑是不可能的啦 中共連運兵過台海都不可能 02/04 16:50
→ UltraSeven: 一棵韭菜請問要怎麼出海??? 走絲綢之路嗎??? 02/04 16:51
→ UltraSeven: 地圖拿出來看 敘利亞旁邊就地中海 可以到賽普路斯 02/04 16:53
→ UltraSeven: 往北走可以經過土耳其到歐盟 請問中國人出海可以划船 02/04 16:55
→ UltraSeven: 到美國嗎??? 不可能嘛... 走新疆可以到... 俄羅斯??? 02/04 16:56
→ UltraSeven: 瘋了才去走俄羅斯吧... 那是殺人不眨眼的主耶 02/04 16:57
→ UltraSeven: 更何況從中國內路要出國境 短則500公里 長則1000公里 02/04 16:59
→ UltraSeven: 14億人如果路上沒有補給 請問要怎麼出國境??? 02/04 16:59
→ UltraSeven: 中國人正確的求生方法 應該是組成流民軍團搶武器糧食 02/04 17:00
→ UltraSeven: 而不是原子化的14億人 拼命往國境擠... 02/04 17:01
→ UltraSeven: 中國歷史朝代更替的時候 也沒看過大量人民跑出去的啊 02/04 17:03
→ otis1713: 其實不用14億，光一億越過越南俄羅斯邊境就會給他國很 02/04 17:05
→ otis1713: 大的壓力了，如果全面暴發，以2%計算，200萬病患沒人處 02/04 17:05
→ otis1713: 理的了 02/04 17:05
→ kuma660224: 平民往外跑沒什麼難 連敘利亞都行 02/04 17:05
→ kuma660224: 中國隨便鐵殼船也能塞一堆 02/04 17:05
→ kuma660224: 不要把開船出海跟登陸戰的難度混為一談 02/04 17:06
→ otis1713: 以利比亞敘利亞崩潰模式來看，如果中央政府崩掉很有可 02/04 17:06
→ otis1713: 能 02/04 17:06
→ otis1713: 所以各國不可能讓中國崩壞 02/04 17:07
→ kuma660224: 那種情況難民不會等死 會努力往外跑求生 02/04 17:07
→ kuma660224: 因為外面人道國家有醫療有物資.... 02/04 17:07
→ otis1713: 舉南越啦，南越都有難民開船逃到香港了 02/04 17:07
→ kuma660224: 就算菲律賓也比武漢化的各省好百倍 02/04 17:08
推 UltraSeven: 歐美不讓中共垮的理由 不是因為難民 而是債務跟股權 02/04 17:08
→ kuma660224: 武漢現在是災難片實況場景啊.... 02/04 17:08
→ otis1713: 說穿了中國那國土狀況，14億人本來就資源吃緊了 02/04 17:09
→ UltraSeven: 一下子就脫鉤 損失太大了 只能慢慢來... 02/04 17:09
→ kuma660224: 更慘的話就是持續破防，各省湖北化 02/04 17:09
→ otis1713: 歐美是債務，日韓是難民 02/04 17:09
→ kuma660224: 那最糟真的要搞門戶封閉政策 02/04 17:10
→ kuma660224: 沒出海的也會陸地往南，炎熱可抗病毒 02/04 17:11
→ otis1713: 由其是南海，從山東直航到朝鮮，難度比橫跨黑水溝低 02/04 17:11
→ UltraSeven: 我講過啦 幹嘛捨近求遠 直接在國內搶劫 求生不是更快 02/04 17:11
→ UltraSeven: 而且你說船 那種小船是能裝多少人 蔣介石組織大撤退 02/04 17:12
→ UltraSeven: 也才那一點人而已 原子化的個人根本不可能有組織的 02/04 17:12
→ kuma660224: 台灣自己預估沿海鐵殼船萬船齊發可運數十萬 02/04 17:12
→ otis1713: 我認為這次搞完，最多的就是象徵中國會走到中央極權往 02/04 17:13
→ kuma660224: 而那只是1波 可以持續公海來回 02/04 17:13
→ otis1713: 地方分權走 02/04 17:13
→ kuma660224: 偷渡的可能叫逃難的抱漂浮物在近海往下跳 02/04 17:14
→ otis1713: 所以我沒說14億，光一億出逃對周遭就是災難 02/04 17:14
→ kuma660224: 東南亞壓力更大....陸地用腳也能走到 02/04 17:15
→ kuma660224: 古代南北逃難也是帶存糧推車就走了 02/04 17:15
→ kuma660224: 正常國家又不能對難民隨便開槍 02/04 17:16
推 UltraSeven: 到不了啦... 試想一下 中共垮台了 你是一棵韭菜 02/04 17:16
→ kuma660224: 最好做法是協助維持某種中國政權 02/04 17:16
→ kuma660224: 讓他們有能力維穩 即使手法不人道 02/04 17:16
→ UltraSeven: 你第1個想法是去殺中共黨員 還是偷渡出國??? 02/04 17:17
→ UltraSeven: 這邏輯很清楚的啊 怎麼可能第1想法是偷渡出國... 02/04 17:17
→ kuma660224: 對各國來說 頂多只收菁英科學家研究者 02/04 17:17
→ kuma660224: 其他韭菜雖然可憐 外界不想要 02/04 17:18
→ UltraSeven: 蘇聯解體都沒這樣了... 最合理的選擇是搶占地方自治權 02/04 17:18
→ otis1713: 北韓人：除了偷渡有選擇嗎？ 02/04 17:18
→ kuma660224: 蘇聯解體其實各加盟國都還在 02/04 17:19
→ UltraSeven: 擔心難民外逃 我覺得是最不可能發生的事情 02/04 17:19
→ kuma660224: 原本蘇聯就是一堆次級國家 02/04 17:19
→ otis1713: 所以我就假設只跑一億，剩下內戰，其他國家也吃不消 02/04 17:19
→ kuma660224: 只是體制稍微改變 02/04 17:19
→ kuma660224: 往各方跑1億只是1/14，真的不過分 02/04 17:20
→ kuma660224: 結算只有幾千萬活著到別國也夠可怕了 02/04 17:21
→ otis1713: 不過要到這一步中國還得做更多死 02/04 17:21
推 UltraSeven: 而且你說正常國家不會開槍 這就錯了 是真的會開槍... 02/04 17:21
→ kuma660224: 假設十幾個亞洲國家各塞百萬人 02/04 17:22
→ UltraSeven: 連飛彈都會發射 我跟你講... 02/04 17:22
→ kuma660224: 各國醫療社福體系就崩潰了.... 02/04 17:22
→ kuma660224: 大家一起武漢化...啃 02/04 17:22
→ UltraSeven: 百萬是怎麼算的??? 民主國家的好處就是政府不能亂搞啊 02/04 17:22
→ UltraSeven: 當大家都傻B喔... 都贊成讓百萬中國人登陸??? 哪可能 02/04 17:23
→ UltraSeven: 至於獨裁國家半獨裁國家就更不可能了 保證直接開槍的 02/04 17:24
→ UltraSeven: 敘利亞可以跑去歐盟 那是因為德國在主導的啊... 02/04 17:25
→ UltraSeven: 不是每個國家領導人都跟梅大媽一樣好心好嗎... 02/04 17:26
→ otis1713: 我是覺的中國就算割據也會有人先逃 02/04 17:26
→ otis1713: 而且越南那海岸線一百艘鐵殼船漂過去抓的到幾艘？ 02/04 17:28
推 UltraSeven: 開槍那件事情 請參考中華民國國軍的光榮歷史 三七事件 02/04 17:28
→ otis1713: 更別提緬甸這種叛軍控制邊界跟寮國這種傻B到不設防的 02/04 17:29
推 miname: SARS台灣死亡率是對岸三倍，是台灣太廢還是對岸隱瞞？ 02/04 17:29
推 UltraSeven: 那請問一下 又說1國100萬人 又說抓不到 很矛盾好嗎... 02/04 17:31
→ UltraSeven: 你的國境線上 來了100萬人的鐵殼船 你會抓不到??? 02/04 17:32
→ UltraSeven: 100艘鐵殼船能載多少人??? 一艘1萬人嗎??? 可能嗎??? 02/04 17:33
→ kuma660224: 怎麼可能只有100艘 是多幾個零吧 02/04 17:35
推 miname: 抓不到啊，海巡幾艘船，越界鐵殼漁船都抓不完了 02/04 17:35
推 UltraSeven: 在100萬人偷渡成功前 難道各國政府都沒想辦法防堵??? 02/04 17:35
→ otis1713: 你要不要去看越南海岸線多長 02/04 17:35
→ kuma660224: 中國漁船有超過100萬艘 不含商船 02/04 17:35
→ UltraSeven: 如果這個政府這麼廢 早就民怨四起了 自己都有危險... 02/04 17:36
→ UltraSeven: 我講過啦 100萬艘就不可能抓不到啊 抓得到就會開槍 02/04 17:36
→ kuma660224: 當初中國很窮 少量偷渡來台 我們也沒全阻止 02/04 17:37
→ otis1713: 越南的國力能抓到一半的偷渡就不錯了 02/04 17:37
→ kuma660224: 給他們上岸了，抓到還得收容 02/04 17:37
→ otis1713: 啊抓不到的就直接感染了 02/04 17:38
→ UltraSeven: 你講的是少量啊 而不是100萬啊... = =/// 02/04 17:38
→ kuma660224: 100萬的1%也是1萬 算不算少量 02/04 17:38
→ kuma660224: 對14億來說，1%的少量也很可怕 02/04 17:39
→ kuma660224: 歐洲阻止不了難民偷渡 跟德國無關 02/04 17:40
→ otis1713: 我提1億就是指，假設99%都能抓到好了，對周遭國家造成 02/04 17:40
→ otis1713: 的壓力也有100萬 02/04 17:40
→ kuma660224: 德國收容只是提供誘因 但沒讓難民更容易 02/04 17:40
推 UltraSeven: 蔓延到東南亞更慘... 保證沒吃沒喝 東南亞有人權嗎??? 02/04 17:40
→ otis1713: 更何況根本不可能抓到99% 02/04 17:41
→ kuma660224: 難民還是突破土耳其希臘或東歐等國攔截 02/04 17:41
→ kuma660224: 成功到歐洲 之後才是人道問題的討論 02/04 17:41
→ otis1713: 南越炸裂那次，馬來西亞泰國跟印尼就有難民問題 02/04 17:42
→ kuma660224: 人家撐到了，各國就只能先收容處置 02/04 17:42
→ UltraSeven: 我上面講過了... 人數多跟抓不到 是邏輯矛盾的... 02/04 17:42
→ otis1713: 中國真的搞出這種情況危機只會更嚴重 02/04 17:43
→ kuma660224: 沒差阿 你可以抓 但抓不完 02/04 17:43
→ UltraSeven: 抓到了 要給多少的資源 民主社會是不會讓政府亂搞的 02/04 17:43
→ kuma660224: 他們只要上岸 甚至讓你抓也沒差 02/04 17:43
推 innominate: 覺得跟流感同級的拜託去武漢啊，中國當局都智障會因為 02/04 17:44
→ UltraSeven: 那逃出來要幹嘛??? 更合理的方案是去搶地方自治權啊 02/04 17:44
→ innominate: 一個流感封城封省？ 02/04 17:44
→ kuma660224: 民主人權社會也得讓他們至少活著 02/04 17:44
→ otis1713: 抓到了，然後呢？你不太可能就地槍斃，又對中國封鎖國 02/04 17:44
→ otis1713: 境了，怎麼送回去？ 02/04 17:44
→ kuma660224: 難民搶啥自治權 那是軍頭槍桿子的事 02/04 17:45
→ UltraSeven: 放在船上啊 怎麼來的就怎麼回去啊... 讓他海上飄啊 02/04 17:45
→ UltraSeven: 中國古代的流民都是這樣幹的好嗎??? 沒人在出國的... 02/04 17:46
→ otis1713: 其實最近就兩個模型，中東難民出逃，委內瑞拉內戰 02/04 17:46
→ kuma660224: 中東偷渡客的船很多是爛到不能再次渡海 02/04 17:46
→ UltraSeven: 中共垮台 可能號召一下組自治政府 就一省獨立了 02/04 17:46
→ zeumax: 一開始判定是15趴當然封城，我講的是後面的死亡率狀況，接 02/04 17:47
→ zeumax: 近流感爆發狀況 02/04 17:47
→ otis1713: 除非外國強權支援，不然內戰不太可能打的起來 02/04 17:47
→ kuma660224: 可能是用快艇拖到公海，爛船只走最後1段 02/04 17:47
→ otis1713: 那z 大怎麼看近兩天浙江開始封鎖？ 02/04 17:47
→ zeumax: 並不矛盾，而且現實是目前下降的死亡率，並沒有讓恐慌減少 02/04 17:47
推 innominate: 現在連小粉紅五毛都不敢在網上洗成流感等級，要不你問 02/04 17:48
→ UltraSeven: 中國是有好幾省耶... 自己的省狀況不好 跑別的省啊 02/04 17:48
→ innominate: 問鍾南山？ 02/04 17:48
→ kuma660224: 不可能接近流感 因為那其實趨近與0 02/04 17:48
→ otis1713: 那如果持續擴大對經濟的影響一定遠超流感吧？ 02/04 17:49
→ UltraSeven: 哪有可能全部都跑出國... 敘利亞那是全面內戰 02/04 17:49
→ kuma660224: 五毛吵的流感死亡數其實是廣義受影響而死 02/04 17:49
→ UltraSeven: 中共垮台-->全面內戰??? 有這種邏輯嗎??? 02/04 17:49
→ otis1713: 湖北，廣東，福建，浙江 02/04 17:50
→ kuma660224: 流感本身超難弄死健康的人 02/04 17:50
→ zeumax: H1N1初次爆發差不多，後面隨著抗體和疫苗，今年一樣見到H1 02/04 17:50
→ innominate: 真的是流感等級還不買爆上證？ 02/04 17:50
→ zeumax: N1問題就更小了 02/04 17:50
→ kuma660224: 但本身慢性病不健康的被流感弄到惡化 02/04 17:50
→ otis1713: 如果只是小流感，怎麼從武漢擴大這麼多？ 02/04 17:50
→ kuma660224: 這在很多國家也是算在流感頭上 02/04 17:51
→ kuma660224: 但其實醫院寫死因是其他既有病惡化 02/04 17:51
→ zeumax: 心理層面沒改啊 02/04 17:51
推 UltraSeven: 如果真的要打內戰 那一定要號召青壯年加入啊 02/04 17:51
→ innominate: 一堆人死亡是沒確診好嗎？ 02/04 17:51
→ zeumax: 怎麼買爆上證，我就說恐慌沒減了 02/04 17:52
→ otis1713: 而且中間的湖南，江西，安徽感覺也可能封 02/04 17:52
→ UltraSeven: 青壯年加入了 請問誰要跑??? 打內戰可以翻身耶 02/04 17:52
→ zeumax: 不過過段時間到是可以 02/04 17:53
→ kuma660224: 但武漢肺炎這本身就比流感容易致死 02/04 17:53
→ zeumax: 死了確實翻身了 02/04 17:53
→ innominate: 這病你有全醫療跟葉克膜下死亡率沒sars高，但你認為那 02/04 17:53
→ innominate: 個國家的醫療撐的住幾萬人都要這種等級的醫療服務？ 02/04 17:53
→ otis1713: 講真的，我看死亡率還是跟醫療能量掛勾，而且比流感更 02/04 17:54
→ otis1713: 吃醫療資源 02/04 17:54
→ zeumax: 你看幾個小兵靠打仗翻身的，大多都躺在墳墓去了，打仗翻身 02/04 17:54
→ UltraSeven: 我再講一次 中國歷朝歷代更替的時候 從來沒看過往外跑 02/04 17:54
→ zeumax: 哪也要或者 02/04 17:54
→ kuma660224: 湖南江西安徽應該遲早完了 02/04 17:55
→ innominate: 我得流感在家躺兩天就能出去跑了，這病不行好嗎？這病 02/04 17:55
→ zeumax: 活著 02/04 17:55
→ otis1713: 而且武漢越來越像災難片 02/04 17:55
→ innominate: 死亡不高的前提是整個醫療服務要跟上 02/04 17:55
→ UltraSeven: 更多的是農民變流民四處劫掠建立政權 這才是最可能的 02/04 17:55
→ kuma660224: 超過500例確診的省 醫療都將近癱瘓 02/04 17:55
→ innominate: 武漢成天都有人在死，流感會這樣嗎？ 02/04 17:56
→ kuma660224: 因為同時還有其他流感病患以及疑例n倍 02/04 17:56
→ innominate: 孝感黃岡是連確診都來不及就燒掉了 02/04 17:56
→ UltraSeven: 如果打仗不能翻身 那太平天國就搞不起來了... 02/04 17:56
→ otis1713: 如果死亡率真的低，那搞到徵收三個體育場搞隔離也太誇 02/04 17:57
→ zeumax: 會，上回2009H1N1美國死了一萬兩千人，確實也是整個季節都 02/04 17:57
→ otis1713: 張 02/04 17:57
→ zeumax: 在死人 02/04 17:57
→ kuma660224: 其實隔離設施比想像少 負壓更少 02/04 17:57
→ UltraSeven: 夢想跟口號 是比科學驗證能不能翻身 更重要的東西 02/04 17:58
→ innominate: 中國流感一年要死8.8萬人，又如何？ 02/04 17:58
→ kuma660224: 香港醫療更發達吧 負壓才600多床 02/04 17:58
→ innominate: 流感死亡率就是低，不管你看死亡數有多嚇人 02/04 17:58
→ zeumax: 主要傳染狀況，他潛伏期甚至沒徵狀，所以導致12月甚至沒人 02/04 17:58
→ otis1713: 如果只是恐慌，那根本是中共政府自己搞的，我認知上中 02/04 17:59
→ zeumax: 注意到這東西 02/04 17:59
→ kuma660224: 這種疫病重點幾十例確診就全力收容阻止擴大 02/04 17:59
→ UltraSeven: 這點在今年選舉 韓粉就示範給你們看過了... 02/04 17:59
→ otis1713: 國政府不會這樣玩 02/04 17:59
→ innominate: 這病死亡率就是高，還有後遺症 02/04 17:59
→ kuma660224: 弄到500例確診以上，大概都快完蛋了 02/04 17:59
→ innominate: 要死亡率低就得最高規格醫療服務 02/04 17:59
→ zeumax: 中共當然不會，還會壓消息，可這個潛伏更讓人有未知恐懼 02/04 18:00
→ innominate: 你一個城市能有幾台葉克膜？ 02/04 18:00
→ otis1713: 然後關於起義，農民起義在現代中國玩不起來 02/04 18:00
→ zeumax: 主要引爆恐慌，甚至包含封城這個行為本身 02/04 18:01
推 UltraSeven: 玩不起來??? 等著瞧吧 歷史都是重複的 沒有玩不起來 02/04 18:01
→ kuma660224: 高規格隔離醫療在即使香港也資源有限 02/04 18:01
→ kuma660224: 所以香港醫護很恐慌，怕陸客一直來 02/04 18:01
→ otis1713: 除非軍頭起義，不然很難，蘇聯會崩就是軍頭參與政變 02/04 18:01
→ UltraSeven: 這件事 我記得去年我講中國瘟疫的時候 還有某人跟我 02/04 18:01
→ UltraSeven: 辯說 中國很先進了啦 這種事情不會發生了啦 結果.... 02/04 18:02
→ otis1713: 那為何會下達封城？封城總是中央下的決定吧 02/04 18:03
推 innominate: 談封城？你還好武漢真封城，不然現在連屍袋都要缺貨了 02/04 18:03
→ otis1713: 我說的玩不起來很簡單，因為現代戰爭要打農民起義太輕 02/04 18:03
→ otis1713: 鬆 02/04 18:04
→ kuma660224: 香港的檢驗試劑庫存也只有1萬個 02/04 18:04
→ innominate: 你讓河南爆發的話看看會死多少人 02/04 18:04
推 UltraSeven: 明年就是北京建城600週年了 等著看北京出大事... 02/04 18:04
→ otis1713: 除非後面有人支援武器，不然農民軍玩不贏政府軍 02/04 18:04
→ kuma660224: 現代都市醫療是適合對少量病例嚇阻不擴大 02/04 18:05
→ UltraSeven: 試試看啊~ 當初大明朝也覺得李自成沒啥了不起的 02/04 18:05
推 zeumax: 剛好春節前，一個可能死亡率搞定15%的傳染病爆發，封城其 02/04 18:05
→ kuma660224: 如果是大量疑例湧入 任何城市體系都垮掉 02/04 18:05
→ zeumax: 實很正確合理啊！我並沒有否定這個政策，但這也確實導致後 02/04 18:05
→ zeumax: 來恐慌無法減緩 02/04 18:06
→ otis1713: 然後習包子的慶豐條約可是要給美國送錢2000億鎂，包子 02/04 18:06
→ otis1713: 倒台找誰要錢？ 02/04 18:06
推 innominate: 到處都有確診病例，你要怎麼降恐慌啦 02/04 18:06
→ kuma660224: 封城 - 封省 - 封國（各國幫助）大概這套路 02/04 18:06
→ innominate: 如果你家隔壁有個人逛百貨中標，你一樣恐慌啦 02/04 18:07
→ otis1713: 不是，那溫州杭州那是春節後，中央總不可能讓他繼續封 02/04 18:07
→ kuma660224: 因為如果讓大量疑例流動擴散 沒人撐得住 02/04 18:07
→ innominate: 天津那個百貨不就這樣？ 02/04 18:07
→ kuma660224: 對國家來說 個人層級的恐慌不重要了 02/04 18:08
→ innominate: 還有某公司開個會十個人中標，是你也恐慌 02/04 18:08
→ zeumax: 春節前封城，有效阻止數十億人口流動,這確實讓這次感染問 02/04 18:08
→ otis1713: 至少如果只是恐慌，浙江福建不至於繼續散播吧？ 02/04 18:08
→ kuma660224: 就是用封鎖阻止醫療體系崩潰的骨牌效應 02/04 18:08
→ zeumax: 題減低，但其他地方就要跟著擔心害怕了，包括台灣其實更難 02/04 18:08
→ zeumax: 廣傳，也一樣特別害怕 02/04 18:09
→ otis1713: 以共黨的做法如果只是小流感，2/3早該開工了 02/04 18:09
→ innominate: 他沒真的封住春運好嗎？春節前500萬武漢人流出去了， 02/04 18:10
→ kuma660224: 有限恐慌其實也是一種防疫 02/04 18:10
→ innominate: 這才是恐慌的根源 02/04 18:10
→ kuma660224: 只要不要恐慌到出現暴亂掠奪起義 02/04 18:11
→ innominate: 是啊，有恐慌大家才有防範意識，不然現在更慘 02/04 18:11
→ kuma660224: 對國家社會來說只是多個話題與採買理由 02/04 18:11
→ zeumax: 現在這樣動作，有可能馬上開工？都封城了，必須讓潛伏案例 02/04 18:12
→ kuma660224: 武漢那種就不是恐慌而已，純粹災難片live實況 02/04 18:12
→ zeumax: 都浮現並受到控制，不然大家只會對未知恐懼更害怕，然後醫 02/04 18:12
→ zeumax: 療更沒法專注處理需要的病患 02/04 18:12
→ kuma660224: 杭州溫州就還好 算半封城而已 02/04 18:13
→ otis1713: 我指湖北封城範圍以外 02/04 18:13
→ kuma660224: 為了避免醫療體系垮掉，暫停多數人口移動 02/04 18:13
→ kuma660224: 但城市其實還在正常運作 02/04 18:14
→ otis1713: 廣東，上海的工廠 02/04 18:14
推 innominate: 武漢真的算好的，孝感黃岡那種叫人間煉獄 02/04 18:14
→ saram: 黑死病時歐洲用封村法.村子間不能往來, 否則殺. 02/04 18:15
→ otis1713: 而且福建今天那個公文也等於實質封城了 02/04 18:15
→ kuma660224: 湖北各城就煉獄的不同層而已 02/04 18:15
→ saram: 村裡死光時,官方派兵去燒村子. 02/04 18:15
→ zeumax: 醫療機構就已經不足了，阻止人口流動就必須到已控制解決問 02/04 18:16
→ zeumax: 題才能解除，哪是對中共國內本身社會秩序控制 02/04 18:16
推 innominate: 武漢是關注焦點，雖然慘但還有資源，本身也是大城市， 02/04 18:17
→ innominate: 周邊那種沒資源什麼狗屁都沒的最慘 02/04 18:17
→ kuma660224: 那兩個X神山興建幾乎對武漢疫情沒用了 02/04 18:17
→ kuma660224: 他們興建前累積才1000多例 02/04 18:18
→ kuma660224: 他們全數2000多床完工是1天就幾千例 02/04 18:18
→ kuma660224: 累計數萬例,還不含沒確診等死的 02/04 18:19
→ innominate: 應該有10萬左右，看要蓋幾座山 02/04 18:19
→ kuma660224: 湖北那些城市醫療體系都完蛋了，沒救 02/04 18:19
→ kuma660224: 怎麼蓋組合屋也追不上疫病擴散速度 02/04 18:20
→ kuma660224: 只能靠自己抵抗力，也就起碼2%要死 02/04 18:21
→ kuma660224: 可能有4-8%其他病陪葬（缺乏醫療而死） 02/04 18:21
→ kuma660224: 撐到夏天才有希望 02/04 18:21
推 innominate: 是，估計是五月吧，武漢算熱 02/04 18:22
→ kuma660224: 目前看來 外界能給湖北的幫助很少 02/04 18:22
→ kuma660224: 基本是象徵性協助，叫你封省自理了 02/04 18:23
→ kuma660224: 中國要先救其他省維持物資生產 02/04 18:23
→ kuma660224: 其他省穩住，才有餘力集中力量救湖北 02/04 18:24
→ otis1713: 恩 河南 山東跟進，看來還在增加 02/04 19:08
→ a7v333: 火神山臨時醫院，預計10天，最終僅六天交付 02/04 19:40
→ a7v333: CCTV當初有放一個24小時LIVE的頻道直播（YT同樣有） 02/04 19:41
→ kuma660224: 不過新加坡氣溫28度的現在 02/04 19:54
→ kuma660224: 依然發生境內人傳人...顯然期望5月 02/04 19:55
→ kuma660224: 也不太能保證高溫讓疫情消退 02/04 19:55
→ kuma660224: 頂多是感染擴散速度打折比較好防範 02/04 19:56
→ kuma660224: 火神山其實仍是分階段交付 目前只啟用部分 02/04 19:56
→ kuma660224: 所謂5天只是組合屋 不含其他 02/04 19:57
→ kuma660224: 1000床目前只啟動百床 今天卻新增幾千例 02/04 19:57
→ kuma660224: 算是信心工程 對地獄武漢是杯水車薪 02/04 19:58
→ kuma660224: 人類能力畢竟還是有限的 02/04 19:59
→ kuma660224: 組合屋其實集中力量辦大事“做給外面看”的 02/04 20:08
→ kuma660224: 外面要對黨有信心 至於武漢各醫院真相... 02/04 20:09
→ kuma660224: 外面最好不要知道太多 02/04 20:09
→ otis1713: 講真的，這次的問題還是在於治療時間拖的很長 02/04 20:33
→ otis1713: 而醫療資源不光只有硬體，人才儲備可沒那麼好趕 02/04 20:35
→ kuma660224: 現在重點是集中病患了，方艙醫院更快 02/04 20:44
→ kuma660224: 只是徵用體育館 擺床 無隔離 無醫療設備 02/04 20:44
→ kuma660224: 這樣其實比居家自主隔離環境還差 02/04 20:45
→ kuma660224: 但集中有利於在門口配置帶槍警衛 02/04 20:45
→ kuma660224: 國家機器目的是不讓病患到處跑醫院求醫 02/04 20:47
→ kuma660224: 之前病患無法確診住院的，到處重複求醫 02/04 20:49
→ kuma660224: 整個城市都是疫病帶原者滿街跑 02/04 20:49
→ otis1713: 然後進去裡面等死 02/04 20:50
→ kuma660224: 武漢能否給他們醫療資源已經不重要 02/04 20:50
→ kuma660224: 找個地方集中收容 給與安慰劑也好 02/04 20:51
→ otis1713: 根據官方資料，武漢的死亡率是平均的兩倍 02/04 20:51
→ otis1713: 我是覺的這還是低估很多刻意不給確診的數據 02/04 20:52
→ kuma660224: 與其死在街上死在醫院走廊死在家裡 02/04 20:52
→ otis1713: 再中共，人命連數字都不值 02/04 20:53
→ kuma660224: 不如全力讓輕重症能各自集中在指定地方 02/04 20:53
→ kuma660224: 死亡率我就一直説武漢的數字沒有意義了 02/04 20:53
→ otis1713: 這也是，但方艙那個隔離條件一看就知道沒有的 02/04 20:53
→ kuma660224: 醫療體系崩潰了 全國醫療資源也不夠湖北用 02/04 20:54
→ otis1713: 其實對比流感還有很奇怪的地方，那就是據說武漢肺炎會 02/04 20:57
→ otis1713: 二次感染，這如果為真，要嗎就是存在兩種以上病毒，要 02/04 20:57
→ otis1713: 嗎就是變異快，沒道理抗體會失效的那麼快 02/04 20:57
→ otis1713: 這大概也是難以治癒的原因 02/04 20:58
→ kuma660224: 也可能是輕症抗體太少 病毒又再次來襲 02/04 20:59
→ otis1713: 因為我個人有多次中過流感，流感中過後幾乎就是一年內 02/04 21:02
→ otis1713: 不會再中同一種，但如果武漢肺炎是會再二度感染，威脅 02/04 21:02
→ otis1713: 就更大 02/04 21:02
→ otis1713: 這會讓疫苗效率會很差 02/04 21:03
推 zeumax: 這邊要問問普藍客懂不懂了，流感過後確實是會有抗體，要二 02/05 00:40
→ zeumax: 度中相同確實機會很少 02/05 00:40
→ zeumax: 而這次冠狀病毒一樣治癒者也有抗體，剛查了一下，是說抗體 02/05 00:42
→ zeumax: 存在時間未知，所以不能保證免疫 02/05 00:42
→ zeumax: 還沒有二度感染案例 02/05 00:43
→ zeumax: ----- 02/05 00:48
→ zeumax: 武漢的地獄可能不是被病痛纏身，而是惶惶不可終日，而且全 02/05 00:54
→ zeumax: 國媒體整天散播著恐懼。而出門人人無法信任，都怕對方就是 02/05 00:55
→ zeumax: 哪個狼人，甚至有的地方嚴格控制無法出門，見個天日都難 02/05 00:55
→ zeumax: 疑病比有病還可怕，當人人都可能是狼人，甚至怕被當狼人殺 02/05 00:56
→ zeumax: 心靈的折磨就是真的地獄 02/05 00:57
→ kuma660224: 心靈困擾反而不重要了 求生存優先 02/05 10:32
→ kuma660224: 除了疫病 還有更切身的飲食物資問題 02/05 10:33
→ kuma660224: 軍方終於介入配送 但只能運給大超市 02/05 10:34
→ kuma660224: 但公眾車輛停駛 走到指定商場可能很久 02/05 10:36
→ kuma660224: 光是求溫飽就讓你累到沒時間多想... 02/05 10:37
→ kuma660224: 就像有人要走路2小時去醫院求診 02/05 10:38
推 bigstreet: 一直說人民會起來造反的是得了政治癌末期嗎？瘟疫橫行 02/05 13:16
→ bigstreet: 誰會想造反阿，逃難才是第一選擇吧。那麼想當頭你可以 02/05 13:17
→ bigstreet: 去應徵那個發病市場的主管，保證沒人跟你搶 02/05 13:17
→ Ariettina: 對政治癌末期的人來說，就算疾病纏身也真的政治優先 02/05 13:47
→ kuma660224: 它以為革命是請客吃飯 能逃時當然是先逃 02/05 15:27
→ kuma660224: 瘟疫連槍桿子都會怕 何況平民 02/05 15:28
→ kuma660224: 頂多就萬一北京失能 各省軍隊先搞XX互保 02/05 15:29
→ kuma660224: 先穩住自己家鄉防區 02/05 15:30
→ kuma660224: 有能力的企圖重建秩序 沒能力的就逃 02/05 15:31
→ kuma660224: 舊大陸總有地方還沒疫病淪陷 02/05 15:31
→ otis1713: 現代不太可能農民起義，要起義背後要有人資助 02/05 16:49
→ otis1713: 幾個輸出革命的國家，伊朗自身難保，美國還等著包子送 02/05 16:50
→ otis1713: 錢，俄羅斯沒空 02/05 16:51
推 UltraSeven: 話別說得太早~ 我去年講中國會有瘟疫 也是一堆人嗆我 02/05 17:49
→ UltraSeven: 中國好棒棒了 不可能有大規模傳染病了 結果... XDDDD 02/05 17:50
→ UltraSeven: 我仇中歸仇中 但我中國歷史讀得很熟的 XDDDD 02/05 17:51
→ otis1713: 我的看法，這個瘟疫還不夠，除非習近平出事，不然沒那 02/05 18:07
→ otis1713: 麼快崩 02/05 18:07
→ otis1713: 目前的兩個炸裂的可能，包子出事，或包子沒履約 02/05 18:08
→ otis1713: 理由是中國崩了，沒人能給川皇普皇同等的利益 02/05 18:09
→ kuma660224: 就算崩了，新政權對舊約或負債也得概括承受 02/05 18:17
→ kuma660224: 頂多彼此同意下協議修改（代價是退讓更多） 02/05 18:18
→ kuma660224: 若換個招牌更親美，也許對人民是好事 02/05 18:20
→ kuma660224: 愛爭什麼十全武功歷史地位型的強人 02/05 18:22
→ kuma660224: 其實往往是對民族傷害最大的.... 02/05 18:23
→ kuma660224: 不靠文明與體制的先進來吸引人，終究會失敗 02/05 18:24
推 randy123: 克流感不是仙丹，只有在流感症狀出現後的48小時之內服用 02/05 21:15
→ randy123: 才有最大療效，之後就幾乎得靠人體自身抵抗力。 02/05 21:15
→ otis1713: 問題是武漢肺炎連克流感都沒有 02/05 22:29
→ kuma660224: 不過武漢肺炎與SARS也常用克流感 02/05 23:19
→ kuma660224: 因為早期發燒症狀都差不多 02/05 23:20
→ kuma660224: 有疑例先用克流感，症狀消失，代表不是肺炎 02/05 23:21
→ kuma660224: 意義在不讓流感佔用寶貴前線醫療人力 02/05 23:22
→ kuma660224: 可集中全力對付SARS或武漢肺炎 02/05 23:23
→ kuma660224: 不用等確診. 就先分開處理 02/05 23:23