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二戰後期台灣跟越南處境很像 越南的狀況是; 越南北部被劃歸中國託管,南部被劃歸英國託管 二戰結束後 國民黨派軍隊接收越南北部 而英國把越南南部的託管地交回法國 ---------------------------------- 但越南北部有越共游擊隊,而越共游擊隊不少成員是在中國的黃埔軍校成立時就加入了 所以他們深知自己同學和學長姐學弟妹的德行 在二戰結束後 他們以加入法國為一省的條件換取法國外交施壓 以及越共本身用軍事 兩者聯手施壓逼迫國民黨撤軍 --------------------------------------------------------------------------- 回到台灣為例 假如日治時期台灣菁英知道國民黨以及中國人的德行鐵定不會同意讓國民黨統治 這時候他們師法越共,組織一批軍隊 (就算是台灣民眾黨和台灣共產黨合組的部隊) 並在國民黨派遣第一批軍隊來台灣時就擊潰他們,讓國民黨無法順利接收台灣 國民黨也就沒有派遣第二批軍隊的理由以及能力 這時台灣就獨立了 若當時台灣獨立後現在會是什麼樣子? 會不會比法國更進步? -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.239.46 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1585287879.A.99F.html ※ 編輯: kuopohung (140.116.239.46 臺灣), 03/27/2020 13:50:30
cocopi: 老共會成功行政登陸然後接收。中國就統一了 03/27 13:51
前提假設就是台灣菁英都知道中國人是什麼德性 不管是台灣民眾黨還是台灣共產黨都有如此認知 在這前提下就算中共內戰打贏了,他們也沒辦法渡海打台灣 一旦渡海依然會被台灣這邊的軍隊打退
LaiTW: 個人懷疑台灣的軍械、訓練真的有辦法在這麼短的時間 03/27 14:39
LaiTW: 撐起一場戰爭嗎? 03/27 14:40
sanae0307: 選擇直接赤化成台灣人民共和國,找蘇聯當後台 03/27 14:52
sanae0307: 毛匪絕對不敢碰 03/27 14:52
kingstongyu: 然後亂七八糟的選官任官,人治的台灣就會像中國一樣一 03/27 15:06
kingstongyu: 陀屎,治國亂七八糟,階級鬥爭,反對我的就是反賊 03/27 15:07
kingstongyu: 比被清朝治理更慘,別忘了台灣的制度法治還是源於三民 03/27 15:09
kingstongyu: 主義和五權憲法去改的.還有KMT抱美國大腿,不然台灣 03/27 15:10
kingstongyu: 有辦法自製軍火防御各國的勢力和中共的勢力嗎?! 03/27 15:12
三民主義五權憲法只是中體西用拼貼的垃圾而已 國民黨也不是信那一套,國民黨的核心理念是天命和道統 這東西是君權神授 封建時代才有的東西 從這點來看,日治時期的台灣菁英遠比國民黨還要懂何謂法治
diechan: 台灣共產黨啊,那就1949喜迎王師啊 03/27 15:49
weed222: 連雜牌21師都打不贏了....還想打誰..... 03/27 18:16
saltlake: 台灣菁英不爽,就能拉夠數的一般人民拋頭顱灑熱血支持? 03/27 19:36
saltlake: 就算人數夠了,能打的軍隊這麼快就能訓練出來? 03/27 19:37
AStigma: 大概就是臺灣社會主義共和國了 03/27 20:26
sanae0307: 然後1969跟捷克共產黨一起走第一波自由化,捷克一樣被 03/27 20:36
sanae0307: 蘇聯暴力侵略,台灣被美日趁機合作脫華約 03/27 20:36
mikamikan: 然後台共就喜迎王師了,戰後中共在台滲透有多嚴重有些 03/27 21:37
mikamikan: 人就是可以裝作沒看到,你所謂的台籍菁英真的挖他們的 03/27 21:37
mikamikan: 底,某些根本就是中共地下黨,看看促轉會最近平反的裡 03/27 21:38
mikamikan: 面紅色成分有多少 03/27 21:38
※ 編輯: kuopohung (42.75.127.61 臺灣), 03/27/2020 23:25:43
AlisaRein: 說個笑話,日據時代的台灣人懂法治 03/27 23:40
alex8725: 為啥會有人覺得日治時代的法治是真的法治阿.. 03/28 00:04
diechan: 大概大人電下去就是法治了吧 03/28 00:22
sanae0307: 不過確實比民國的政治辦案優秀 03/28 00:49
alex8725: 當時的日本警察有沒有比較好我是抱持問號啦 03/28 00:54
alex8725: 別忘了1945年代的日本人跟2020年代的日本人根本不同 03/28 00:55
antivenom: 全世界都知道 日治台灣人的法治屌打支那文盲土人難民 03/28 01:21
M4Tank: 連軍閥的整21師都打輸是要獨立啥啦XD 03/28 03:03
diechan: 哪條線的全世界? 03/28 03:37
FMANT: 台積電這類半導體產業基本上是國民黨2代跟外省2代搞出來的 03/29 15:20
FMANT: 我不敢想像去掉半導體業的台灣是啥鳥樣 你敢? 03/29 15:21
FMANT: 歷史最有趣的事情就是 你痛恨的對象打造你想像的環境 03/29 15:21
moslaa: 先回樓上。一般面對上面的質疑,台派的一貫回答是 03/30 11:08
moslaa: 台積電是美國賞給台灣的國際分工結果 跟國民黨沒有關係 03/30 11:09
moslaa: 說不定如果國民黨沒有來台灣,沒有這群人貪汙 03/30 11:09
moslaa: 美國爸爸會更早更放心把半導體技術轉移給台灣 03/30 11:10
moslaa: 這樣台灣就會有更多家台積電等級的半導體大企業 03/30 11:12
moslaa: 就好像國民黨沒來台灣 陳澄波早就是國際馳名 跟畢卡索比肩 03/30 11:12
moslaa: 的偉大畫家。若不是中華民國美學害慘台灣 我們一定早就是 03/30 11:13
moslaa: 國際藝術重鎮 03/30 11:13
moslaa: 至於原PO 其實也是腦洞開滿大, 03/30 11:14
moslaa: 依照原PO設定 看來台灣依然戰後分給中華民國 03/30 11:14
moslaa: 既然這樣,台灣派獨立人士要如何取得武器呢?尚在台灣 03/30 11:15
moslaa: 的日軍收到的指令是跟蔣光頭投降耶。只有兩種可能 03/30 11:16
moslaa: 一是台派攻打日軍,奪得武器。這太不現實 03/30 11:20
moslaa: 二是日軍暗助台派,開放武器庫任台灣人取用 03/30 11:21
moslaa: 這個我記得當時似乎有人找台灣總督談這件事 但被拒絕了 03/30 11:21
saltlake: 國際知名的大畫家和台積電這種電機產業有毛的關係? 03/30 11:24
saltlake: 要直接關連也得列出一個跟張某人同等有美國關係的電機人 03/30 11:24
moslaa: 喔 我只是在闡述說,依台派的觀點 (至少八卦板給我的感覺) 03/30 11:43
moslaa: 日治時期起,台灣已經走在現代化 國際化的道路上 03/30 11:44
moslaa: 若不是國民黨來台阻礙了這一切,則台灣 不管是獨立 還是 03/30 11:45
moslaa: 託管給美國 甚至直接獨立成功 台灣早就是亞洲瑞士了 03/30 11:45
moslaa: 所以上面fmant版友說甚麼 台積電是國民黨的功勞 03/30 11:46
moslaa: 在台派的眼中,根本是解讀錯誤 03/30 11:47
moslaa: 至於你問的關係人 台派不用列舉啊 反正堅信美國到時 03/30 11:48
moslaa: 會派尖端人才來台灣弄好國際分工後的半導體產業就好 03/30 11:49
moslaa: 反正架空歷史就是沒有發生過的歷史,要怎麼吹你也無法反駁 03/30 11:49
moslaa: 這已經進入神學的信仰問題了 03/30 11:50
randy123: 推神學信仰 03/30 12:24
alex8725: 只要講到近代史就一定有人要扯現政治...老實講臺灣的歷 03/30 12:24
alex8725: 史某種程度上根本是為政黨服務的,各政黨為了自己的利 03/30 12:24
alex8725: 益刻意扭曲歷史,然後下面各派的人就開始帶風向。這就 03/30 12:24
alex8725: 是我不喜歡討論現代史的原因 03/30 12:25
alex8725: 要架空歷史可以 但至少要有個根據在不是瞎掰 什麼日本 03/30 12:26
alex8725: 人幫助臺灣人打國民黨 是都忘了二戰日本是戰敗國嗎? 03/30 12:26
alex8725: 然後日本第十軍團就只是死不認輸想打而已 不用亂吹捧 03/30 12:27
sdhpipt: 日治時期相對於清末 國際化程度是倒退的 白人退出日人進 03/30 12:42
sdhpipt: 入很明顯 XD 03/30 12:43
saltlake: 日治時期台灣已經走在現在化和國際化道路上...那是在 03/31 03:31
saltlake: 日本大人的上層統治之下,台灣菁英技術人才聽從大人指揮 03/31 03:32
saltlake: 做到的。要不然讓當年國際級的畫家當台灣國大統領 03/31 03:32
saltlake: 台灣能繼續發展城國際化現代化國家? 還是國際畫、現代化 03/31 03:33
saltlake: 畫家大統領只要畫一幅千軍萬馬的畫作,焚香祝禱燒了 03/31 03:34
saltlake: 就會真有千軍萬馬出現保衛台灣 03/31 03:35
sdhpipt: 現代化不等於國際化 1900年全世界的國際化程度是遠超過 03/31 09:28
sdhpipt: 1937年的 是美國稱霸的20世紀後半 現代化才跟國際化掛勾 03/31 09:29
sdhpipt: 說日治時代的台灣國際化很扯 洋行都快撤光了還國際化哩XD 03/31 09:29
moslaa: 印象中啦,不好意思架空版我暫時不費神一一找證據連結了 03/31 13:26
moslaa: 說台灣日治時期國際化的說法 一般是說台灣人開始出國旅行 03/31 13:27
moslaa: 到歐洲美國留學,一些機關,譬如銀行在海外設立分行 03/31 13:28
moslaa: 大概這類。至於樓上提到 洋行反而變少,這我不清楚。 03/31 13:29
moslaa: 感謝提供情報 03/31 13:29
pups914702: 台籍精英只官位最高只到郡守,50年3位 03/31 14:41
sdhpipt: 出國旅行這種事就是19世紀末才興起的 旅行社也差不多同時 04/01 10:35
sdhpipt: 代才出現 再之前出國都是有目的 為了賺錢學業或西天取經 04/01 10:37
sdhpipt: 至於說留學 台灣主力還是去日本內地/中國內地唸書 XD 04/01 10:39
pacific0110: 印象中當時所謂台灣菁英的主流思想是找大腿抱 04/01 20:50
pacific0110: 抱日本不果~抱國民黨壓錯~抱中共太遠 04/01 20:51
tbrs: 南北臺分裂 ,臺戰開始 04/09 23:42
tbrs: 北部 淡水民主義人民共和國 主席金普聰 04/09 23:46
tbrs: 南部 打狗民國,動不動就抗議遊行政變暗殺,李等會 統領 04/09 23:49
tbrs: 臺共打到高屏溪,孫立人將軍增援北伐,直抵淡水民主主義人 04/09 23:54
tbrs: 民共和國首都臺北基隆河後來停戰線在車龍噗斷層 04/09 23:54