推 jason222333: 只要有封建制度在 再大的領土都會分裂殆盡04/17 07:51
※ 編輯: AlisaRein (27.242.67.25 臺灣), 04/17/2020 07:58:10
推 leon4287: 都把附庸算進去了 蘇聯：我呢04/17 08:55
其實我的想法是以德法地區當作核心向外擴張（如同中國以黃淮為核心往外擴張）
→ M4Tank: 查士丁尼：我不是歐洲人喔 04/17 09:01
我忘了
※ 編輯: AlisaRein (27.242.67.25 臺灣), 04/17/2020 09:10:07
推 leptoneta: 附庸也算的話 NATO也算吧 04/17 09:18
推 sdhpipt: 查理五世:用精子統一歐洲的我沒算到喔? 04/17 09:48
推 atteleitus: 沒算到霍亨斯陶芬的神羅 巴巴羅薩表示我的鬍子缺新的 04/17 10:02
→ atteleitus: 染劑惹 04/17 10:02
→ atteleitus: 認真說 德法地區成為歐洲核心太晚了 在近代之前地中 04/17 10:13
→ atteleitus: 海地區發展還是屌打德法地區 像君士坦丁堡 科爾多瓦 04/17 10:13
→ atteleitus: 羅馬 跟義大利那堆商業共和國 尤其科爾多瓦根本是西 04/17 10:13
→ atteleitus: 歐學術之都 04/17 10:14
→ atteleitus: 雖然好像不應該把當時開放進步的穆斯林城市跟其他西 04/17 10:19
→ atteleitus: 歐城市放在一起比 04/17 10:19
推 toget: 拿皇和老希沒辦法更加擴張，有一部分原因也是周圍列強太強 04/17 10:50
→ toget: ，或是帝國動員不起來，根本吃不下來，不然像是中國的秦或 04/17 10:51
→ toget: 是日本的織田都是達到一定的強度，四方就準備龜孫了 04/17 10:51
推 overno: 德法之間的文化語言差異太大，無法融合成為一個單一文化 04/17 11:43
→ overno: 的國家，形成2強爭鬥的格局，如果德法同語言同民族，可能 04/17 11:43
→ overno: 又會不同 04/17 11:43
推 overno: 單一民族的德法統一帝國，即使落後地中海，也能有征服歐洲 04/17 11:45
→ overno: 的武力，但偏偏德法義中間有阿爾卑斯山脈，注定民族不同 04/17 11:45
推 atteleitus: 阿爾卑斯一直都不是擴張的阻礙啊 從漢尼拔進義大利 04/17 12:14
→ atteleitus: 羅馬征服高盧 匈奴&東哥德&倫巴底人入侵 神羅對北義 04/17 12:14
→ atteleitus: 的控制 到近代一堆在義大利的戰爭都是跨過阿爾卑斯山 04/17 12:15
→ atteleitus: 武力比別人強但文化發展不夠反而會被當地同化 像法蘭 04/17 12:19
→ atteleitus: 克 東西哥德 蘇維匯跟倫巴底人都是日耳曼人 可是最後 04/17 12:20
→ atteleitus: 都拉丁化了 04/17 12:20
推 overno: 阿爾卑斯山雖不能阻止武力擴張，但能阻止文化語言的統一 04/17 12:41
推 shirman: 拉丁化那更好，這樣就可以大家都是羅馬人，蠻族征服羅馬 04/17 12:41
→ shirman: 都會羅馬化，羅馬帝國分久必合兩千年不滅 04/17 12:41
→ shirman: 文化同化的速度不夠快，不論是羅馬化、日耳曼化還是融合 04/17 12:43
推 overno: 西羅馬後期，蠻族很努力地維持羅馬帝國，但最後還是失敗了 04/17 12:43
推 atteleitus: 那也只是利用傀儡的概念 而且德法邊境沒有山脈 可是法 04/17 12:55
→ atteleitus: 蘭克人還是被當地的羅馬-高盧人同化成法國人 跟原本 04/17 12:55
→ atteleitus: 的日耳曼親戚分家 04/17 12:56
推 Odaman: 我是覺得當時西方世界的中心已經轉移成拜占庭和土耳其，西 04/17 13:05
→ Odaman: 歐這邊只是邊陲國家的紛爭，因為後世的影響力而被誇大了。 04/17 13:05
→ Odaman: 如果西歐沒因航海時代崛起，這段歷史也會像西藏或萬象王國 04/17 13:06
→ Odaman: 的歷史在中國歷史的比重一樣不被重視。 04/17 13:06
推 overno: 如果德法是一個統一民族的話，有機會像女真人一樣很掃歐洲 04/17 13:07
推 overno: 但現實德法如同謙信與信玄，彼此牽制消耗，甚至讓英國見縫 04/17 13:09
→ overno: 插針 04/17 13:09
推 sdhpipt: 從歐洲的歷史來看 很奇妙的事是萊茵河的阻絕效果奇大 04/17 14:07
→ sdhpipt: 明明不是什麼大河流 可是歷史上往往發生心理邊界的作用 04/17 14:08
推 shihpoyen: 看歐洲一月等溫線圖 從西歐到東歐是由西到東遞減的 而 04/17 14:18
→ shihpoyen: 非由南到北 04/17 14:19
推 otis1713: 其實森林的隔絕效果很大 04/17 15:26
→ otis1713: 你沒看羅馬軍團很容易在森林裡成建制仆街嗎？ 04/17 15:27
→ albertx: 歐洲統一幹嘛? 地球不需要另外一個支那 04/17 17:11
→ AlisaRein: 日本的樹海也是自殺聖地（？） 04/17 17:16
推 PAULDAVID: 失眠的羅馬皇帝：把我的軍團還來！ 04/22 00:09
→ saltlake: 果然為了世界和平應該要綠化嗎? 04/24 03:10