推 sdhpipt: 種族平等的話就不能鼓吹壤夷 連壤夷都沒有倒什麼幕? XD04/30 15:06
→ M4Tank: 然後幕府直接扶東武天皇 主張攘夷 種族主義04/30 15:18
→ tsuyoshi2501: 那個...先去了解一下日本人的民族性可以嗎？部落民04/30 16:29
→ tsuyoshi2501: ，格差，在日韓，還有沖繩的本那土人。這是日本現在04/30 16:29
→ tsuyoshi2501: 進行式。連地震疏散都可以歧視了喔。04/30 16:29
所以我說了血統民族主義是負成本啊
完全是一種只有吃了後亢奮發情、但沒有療效也不會止痛的毒品
而日本這個國家確是感冒受傷不找醫生
只吸毒吃春藥忘記疼痛
※ 編輯: sanae0307 (223.137.94.214 臺灣), 04/30/2020 17:19:15
→ xikless: 日本現在都辦不到 你覺得以前有可能？倒是台灣已經有這 04/30 17:27
→ xikless: 個基礎了 好好想想要怎麼把台灣變成「大台灣帝國」吧 認04/30 17:27
→ xikless: 真的04/30 17:27
推 jason222333: 台灣自己都有本省外省原民問題了04/30 17:45
→ luckyluckyha: 好像是2019年才承認阿一努族是原住民04/30 18:10
推 hgt: 這樣看起來日本政府來本版會被水桶 04/30 19:27
推 nsk: 日本一直吸納外來文化變成自己的東西丶但在血統方面又堅持純04/30 19:42
→ nsk: 血......04/30 19:42
所以日本才是20世紀最大精神錯亂群體
很明顯是吸毒過度
※ 編輯: sanae0307 (223.137.94.214 臺灣), 04/30/2020 19:50:42
→ hgt: 注意板規第一條 別對特定國家種族做攻擊04/30 20:11
我指的是「往左走走的同時又不能阻止自己往右的慾望」的現象，這放在人類身上就是精神
錯亂或至少思覺失調症
※ 編輯: sanae0307 (223.137.94.214 臺灣), 04/30/2020 20:34:30
推 chewie: 會急速崩壞 在明治維新前 日本各藩的鴻溝很大 沒有日本一04/30 20:48
→ chewie: 統國家的概念 沒有天皇為中心 大概只會變成前工業革命的戰04/30 20:48
→ chewie: 國時代04/30 20:49
→ saltlake: oo之士就決定放棄血統主義 <- 請解釋在怎樣的前提下04/30 21:59
→ saltlake: 這事情會發生? 04/30 21:59
→ saltlake: 史實上日本從鎖國到開國是因為發生黑船事件等衝擊 04/30 22:01
→ saltlake: 本文假設的狀況是在怎樣的情境下導致當時日本至少掌權派 04/30 22:01
就是假設黑船之後開竅了，知道自己珍惜不已的血統純淨主義並沒有保護他們強大
而多民族國家的英美卻可以把血統乾淨無雜質的日本踩在腳下
美國本質就是多元
英國至少有盎格魯撒克遜為主的日耳曼人
羅馬人（指羅馬不列顛人）
凱爾特人
強迫日本開國的、世界首強都是不搞血統人種純淨的
那這樣推下來，不就得證血統純淨無用論嗎
還可以得出「多民族聯合才是強國特徵」
→ saltlake: 產生這種換腦袋程度的思想大變革?04/30 22:02
→ UshioKai: 就說被洗腦光波射到全民洗腦就搞定了04/30 22:03
→ jetzake: 什麼算是國民都說不清楚那是要建什麼國?04/30 22:46
→ jetzake: 共產黨還懂得說無產階級才是自己人其他去死這樣04/30 22:47
→ jetzake: 政治上這樣和稀泥就是顯得沒有原則沒有思想04/30 22:48
→ jetzake: 別說百年以後怎樣 這是要立刻就支撐不住的04/30 22:50
※ 編輯: sanae0307 (223.137.94.214 臺灣), 04/30/2020 23:23:50
→ saltlake: 問題是史實上日本人就是沒因為黑船事件而如作者這樣開竅05/01 00:21
→ saltlake: 那就需要進一步探討為何當年日本人與現在的作者思想有05/01 00:21
→ saltlake: 此差異，然後才可能做出進一步的合理假設05/01 00:22
→ saltlake: 以作者自己近況來講，自己提出一堆「很好的」架空，奇怪05/01 00:23
→ saltlake: 就是老受到一堆人抨擊或質疑，那麼作者是因為啥理由05/01 00:24
→ saltlake: 不肯改；找出這理由之後，才能合理架空說作者因而改變05/01 00:25
→ saltlake: 如果採作者上面那種「解釋」，我們可以輕易架空說05/01 00:25
→ saltlake: 作者「突然開竅改過自新」，於是此後版上不見作者這類05/01 00:26
→ saltlake: 沒有合理解釋的架空文出現05/01 00:26
→ saltlake: 後面那種不先找出原因就直接採作者凡然悔悟說的架空05/01 00:27
→ saltlake: 作者會接受說這種架空很合理? 己所不欲勿施於人05/01 00:27
→ Clarkliu: 和月伸宏一樣對明治維新很有意見 可是他只是畫了赤報隊05/01 00:59
→ Clarkliu: 就差點被jump斷頭 他對明治維新的小小意見尚且不為現今05/01 01:02
→ Clarkliu: 日本人接受 你的想法要怎麼被古日本人理解？05/01 01:03
→ aaalagon: 合理的架空可以討論前因後果，不合理的架空是在寫小說，05/01 11:32
→ aaalagon: 小說就欣賞就好了05/01 11:32
我就把話說清楚，架空沒有合理不合理，那只是一種自大
歷史本來就沒有如果，因為再爛都是當下人的抉擇
就算跟1946中國貧苦農民們講共產黨會造成災難，他們也相信你了
但最終他一樣會加入紅軍去打土豪分田地
因為未來發展的大餅太遠，明天可能就要餓死的他沒有加入中共去戰翻地主階級國民黨或是
自盡餓死以外的選擇
當人性、人心必須被嚴肅考慮進去討論
那麼再好的架空都是第二名，史實發生的才是不可被質疑的第一可能性
好架空和你們所謂只夠當三流小說的爛架空
在史實面前一樣都平等
依照本版主流的大歷史派就是如此
要討論架空歷史，天馬行空恰好才有價值
不然就是對當代人民感情考慮不能太深
否則，越嚴謹越考慮當代人性人心
就越會得出：「史實不可撼動」的結果
※ 編輯: sanae0307 (223.137.94.214 臺灣), 05/01/2020 12:07:49
→ diechan: 當小說欣賞就好05/01 12:08
→ sanae0307: 架空歷史版主流是大歷史派真的很可笑，大歷史本身就在 05/01 12:11
→ sanae0307: 說當下的合理性，本質就是告訴你任何的架空歷史都是「05/01 12:11
→ sanae0307: 不可能」05/01 12:12
→ totenkopf001: 前一陣子有看過忘記誰講 歷史不能假設05/01 12:13
→ totenkopf001: 但是這版你不假設又很怪05/01 12:14
架空歷史100%是假科學啊，本質就是小說，無法實驗也無法觀測能叫學術?
就算我回到過去把共產陣營全滅了，今日世界大改
你也不會覺得有什麼不對
因為你無法觀測到歷史有所改變，那個被改變的結果自然被你認為是史實
※ 編輯: sanae0307 (223.137.94.214 臺灣), 05/01/2020 12:23:16
→ sanae0307: 所以才說這版只是口吻不同，實際上就是史實討論版，跟05/01 12:24
→ sanae0307: 歷史版幾乎重疊 05/01 12:24
→ saltlake: 架空沒有合理不合理 <- 真的? 本版的風氣不是這樣 05/01 12:51
→ saltlake: 一般討論架空芬也有所謂軟核和硬核的分野，誰跟你主張 05/01 12:52
→ saltlake: 架空就一定必要把合理性拋去? 照這種主張，假設當年 05/01 12:53
→ saltlake: 日本開國之後，天皇就馴服怪獸哥吉拉，可以命牠做任何事 05/01 12:54
→ saltlake: 大家可以玩玩看上面那種架空歷史會發展出怎樣的故事 05/01 12:55
要比合理性就是被史實屌打啊
你跟一對仇人說你們和解，我給你們一人五十萬
但是來尋仇的他會說他就是要殺人，不屑你的臭錢
用大歷史觀點就會是這樣造成收束史實線
※ 編輯: sanae0307 (223.137.94.214 臺灣), 05/01/2020 12:57:54
→ sanae0307: 架空就是必須破壞史實成因才能有所不同，太過不去動史 05/01 12:59
→ sanae0307: 實只會得出無法改變 05/01 12:59
推 castille: 突然想通了，在國家的層級下，也是需要一個過程的，例如 05/01 14:33
→ castille: 要有人提出較完整的主張，要有當權者的支持和推廣，甚 05/01 14:34
→ castille: 至和反對者有一段競爭。這過程怎麼進行對結果影響很大， 05/01 14:34
→ castille: 過程中產生的插曲可能更大於原本的議題。所以重點不在是 05/01 14:34
→ castille: 否提出大膽的假設，而是大膽的假設內是否有可討論的過程 05/01 14:34
推 aaagun: 明治天皇可能會因為幹這種事死於被暗殺，新上任的天皇又 05/01 16:26
→ aaagun: 走回保守路線 05/01 16:27
→ pacific0110: 架空歷史還是有一定的立論基礎好嗎... 05/01 20:42
推 randy123: 推立論基礎，不然一切只能說是心靈控制就搞定了。 05/02 12:52