推 otis1713: 其實沒那麼好說，蒙古打到那裡也會被地形限制進攻路線 07/20 19:26
推 otis1713: 戰略方向被判定，蒙古就不是無敵的 07/20 19:30
推 chungrew: 萊茵河應該是擋不住蒙古鐵騎 蒙軍都能飲馬黃河了 07/20 22:15
→ chungrew: 英吉利海峽倒是有可能擋住蒙古鐵騎 07/20 22:16
推 otis1713: 能擋住蒙古的不是萊茵河吧，你要從德國打進法國路線其 07/21 07:23
→ otis1713: 實很好猜，萊茵河在古代能穿的區域就那幾個 07/21 07:24
→ gary76: 其實當年蒙古先打的是北意大利和維也納…… 07/21 08:06
除了匈牙利戰役外，波蘭戰役也是渡過奧德河後，在萊格尼察與波蘭日耳曼
會戰。所以我認為沒有足夠人力資源，大河其實沒什麼用
金朝一開始入侵北宋也是如此阿，軍隊逃散，金軍輕易就渡過黃河了
※ 編輯: hgt (123.241.76.27 臺灣), 07/21/2020 19:38:58
推 otis1713: 問題是法國在那個時代動員能力是已經起來了 07/21 20:27
→ chungrew: 法國動員能力起來多少？有超過南宋嗎？ 07/21 21:20
→ tubjiksl: 如果蒙古有三條龍的話海戰應該不是問題了XD 07/21 22:31
→ otis1713: 你要再考慮蒙古打南宋的動員力跟打法國不在同一級... 07/22 00:47
→ otis1713: 好歹法國這個時期也能拉一支25000的部隊去打十字軍 07/22 00:52
→ otis1713: 然後也拒絕了欽查汗國的索求 07/22 00:53
→ otis1713: 我是認為如果南宋不犯錯搞不好不會被滅 07/22 00:54
→ otis1713: 與其主動打到黃河，還不如把黃淮弄成無人區 07/22 00:55
→ otis1713: 主動推到黃河被打暴是真的慘 07/22 00:56
→ gary76: 南宋在四川能反推蒙古，證明有陸戰人才可以應對，但是江淮 07/22 11:05
→ gary76: 水軍一仗全送掉實在是亡國級錯誤 07/22 11:05
推 gemboy: 兩宋就兩次站錯邊 第一次金滅遼 第二次蒙滅金 07/22 18:58
→ kuma660224: 想當勝利者，反而變成下個受害者 07/22 19:09
→ kuma660224: 破壞多方平衡，就會產生新的平衡 07/22 19:10
推 gemboy: 除了軍事 南宋內部政治問題也不少 能打的不少被迫害 07/22 20:47
推 gemboy: 要問呂文德 襄樊第一張骨牌一倒後面跟著倒 07/22 21:02
→ gemboy: 印象劉整是被呂文德迫害 為了自保帶槍投靠忽必烈 07/22 21:03
→ gemboy: 就是劉整建議要加點水軍科技樹 07/22 21:04